Как подсоединить контрольный счетчик к имеющемуся электронному?

6 мес назад в добровольно-принудительном порядке, бесплатно, заменили дисковый счетчик в сельском доме на электронный. Сразу начали платить на 30-40% в мес больше. На утечки проверяли, все в порядке.

Проблема в том, что в это село элетрика завлечь практически невозможно...

Можно ли подключить старый счетчик в качестве контрольного со стороны нагрузки (со стороны дома) после электронного и как это правильно реализовать? Небудет ли он дополнительной значительной нагрузкой?

PS Подключить контрольный счетчик перед электронным практически не возможно без нарушения пломб из-за особенностей конструкции дома и места подключения.

2PS Счетчики однофазные...

Ясное дело последовательно. А Вы уверены что старый точно показывал? Может проще его на поверку отвезти, за поверку без документов не дорого возьмут...

Контрольный подключаете после коммерческого. Только как проверять? Вы уверены, что старый показывал правильно? Для начала попробуйте старый протестировать: для этого нужна эталонная активная нагрузка+ секундомер, желательно вольт, амперметр.

Димм написал : Контрольный подключаете после коммерческого. Только как проверять? Вы уверены, что старый показывал правильно? Для начала попробуйте старый протестировать: для этого нужна эталонная активная нагрузка+ секундомер, желательно вольт, амперметр.

старый уже поверили в частном порядке через знакомых в метрологии облэнерго. правда без сертификата, так как их уже ставить запретили, но поверку сделали. он точный. я поэтому и начал шевелиться с контролем. слишком геморойно тянуть в село мастера для замены электронного счетчика и хочу для начала сам убедиться, что это не я стал больше потреблять, а именно счетчик врет...

последовательно, т.е. последовательно L и N после электонного разрываются дисковым. верно?
я могу его воткнуть в точки разрыва, указанные на приложенной схеме?
разумеется подключение будет организовано как на имеющемся счетчике...

теоретически не будут ли счетчики мешать друг другу и искажать показания?

Мешать и искажать не будут. Только вешать нужно как положено, вертикально с допустимым отклонением. А можно и по-другому - взять нагрузку, например, лампу 500 вт, и по морганиям счетчика посчитать его правильность. Хотя этот вариант имеет некоторую погрешность, но 30-40% можно увидеть.

Ежачок написал : я могу его воткнуть в точки разрыва, указанные на приложенной схеме?

Конкретно на этой схеме - предпочтительно после пробок, дабы всуе не ковыряться под напряжением.

Ежачок написал : теоретически не будут ли счетчики мешать друг другу и искажать показания?

Нет.

Вот только старый счетчик, как уже отметили - ни разу не эталон. Лучше проверить по другому: включить какую-либо нагрузку, замерить напряжение на входе квартиры и потребляемый ток, рассчитать мощность, и сопоставить с этим изменение показаний счетчика.

Ежачок написал : Сразу начали платить на 30-40% в мес больше.

У электронного гораздо выше чувствительность. Если индукционный не чувствует работу оттаивателя холодильника, электронных часов, телевизоров в дежурном режиме, то электронный считает во всю. То, что стало насчитываться больше - не удивительно. Только 30% что-то многовато. Если б 10-20%, то и думать нечего. Индукционные счётчики со стопором могут и чувствовать, и трогаются, а проходят оборот до стопора - и привет. Стоит и не считает мелочёвку :). Интересно, Ваши 30-40% это сколько в кВт*ч ?

UPD

Тип электронного счётчика так же очень интересен и номинальный ток старого индукционного.

У нас повсеместный переход на электронные увеличивает среднее потребление без увеличения нагрузки. Это сказывается разные способы снятия показаний сети

rele_svg написал : Если индукционный не чувствует работу оттаивателя холодильника, электронных часов, телевизоров в дежурном режиме, то электронный считает во всю.

Если это один прибор в дежурном режиме, то возможно, если все вместе (оттаивателя холодильника, электронных часов, телевизоров), то это уже вряд ли. Вспомнил, у них собственное потребление еще есть, тоже плюсовать нужно.

Kis написал : Вспомнил, у них собственное потребление еще есть, тоже плюсовать нужно.

Это мизер около 0.1ВА (энергомера СЕ 101)

Kis написал : тоже плюсовать нужно

Не нужно. Токовая обмотка включена после напряженческой а не до.

gugulaki написал : Это мизер около 0.1ВА (энергомера СЕ 101)

Вы ошиблись в 90 раз.

Потребляемая мощность параллельной цепи, не более, В*А (Вт) 9 (0,6)

Kis написал : если все вместе (оттаивателя холодильника, электронных часов, телевизоров), то это уже вряд ли.

Порог чувствительности индукционного счётчика порядка 45-50 мА активных. Если учесть, что в импульсном потреблении блоков питания в дежурном режиме очень большая реактивная составляющая и огромное число гармоник (которые вдобавок тормозят индукционный счётчик), то не вряд ли, а очень может быть. Особенно если старый счётчик в почтенном возрасте с грязными подпятниками и висит чуток под углом (допускается +-1градус от вертикали). Как его поверили сейчас - оно примерно ясно. Дали 1А, потом 5 А, посчитали обороты, сравнили с образцовым - всё гут. На токах троганья кто его там смотрел. Тем более, что отрицательная погрешность индукционного счётчика при токах меньше 5% (ЕМНИП) от номинала очень сильно растёт. Она там гораздо больше 2%.

http://www.energomera.ru/products/meters/ce101r5

у меня увеличилось потребление со 160-170 квтч в мес до 220-230 квтч... а тут еще увеличился тариф и стало достаточно накладно...

у меня в режиме ожидания куча устройств работает: 2 телевизора, 2 телефона, олодильник, когда компрессор простаивает, двухконтурный котел в простое, но врядли эти устройства столько расхода добавили...

вопрос по расчету по контрольной нагрузке. если считать через ток и напряжение то нужно ведь учитывать косинус фи, насколько я помню курс электромеханики 20ти летней давности... это же переменный ток... или ошибаюсь?

а если пойти со стороны нагрузки, мощность которой я знаю наверняка, например 500 вт лампы, то как по частоте мигания лампочки электронного счетчика можно сориентироваться в справедливости показаний, научите, пожалуйста!

с оф.сайта написал : Потребляемая мощность параллельной цепи, не более, В*А (Вт) 9 (0,6) Полная потребляемая мощность последовательной цепи, не более, В*А 0,1

Что-то не ясно? 9ВА собственное потребление счётчика. 0,1ВА - потери в последовательной измерительной цепи при максимальном токе. Итого физический смысл потребления параллельной цепью. Цепи измерения напряжения и схема питания счётчика потребляют практически одинаковую (около 9ВА) мощность всё время, пока счётчик включен в сеть независимо от нагрузки.

Ежачок написал : потребление со 160-170 квтч в мес до 220-230 квтч...

Очень много. 50-60 кВт*ч это около 80Вт добавилось постоянно включенных нагрузок. Как два циркнасоса в системе отопления.

Ежачок написал : вопрос по расчету по контрольной нагрузке. если считать через ток и напряжение то нужно ведь учитывать косинус фи, насколько я помню курс электромеханики 20ти летней давности... это же переменный ток...

Да, конечно. Куда тут без косинуса. Померить его Вам без посторонней помощи вряд ли удастся.

Ежачок написал : а если пойти со стороны нагрузки, мощность которой я знаю наверняка, например 500 вт лампы, то как по частоте мигания лампочки электронного счетчика можно сориентироваться в справедливости показаний, научите, пожалуйста!

Отключите всю остальную нагрузку в доме. Количество миганий светодиода на киловатт-час известно (должно быть написано на мордочке счётчика). Эталонная нагрузка, предположим 500Вт. Где её взять - вот вопрос. Разброс мощностей может быть от указанной процентов на 10 запросто. Потому амперметр с вольтметром очень неплохо бы в загашнике иметь. А дальше всё просто. Включаете свой кипятильник и считаете сколько раз за одну минуту мигнёт светодиод на счётчике (N раз). Пусть число импульсов на квт*ч=М Тогда потреблённая энергия W1= N/М Она же равна W2=P/60000, где Р - мощность нагрузки (Р=U*I ;) ). Сравниваем W1 и W2. Прикидываем погрешность.