Craftsman написал :
А Вы на CREE и Philips лучше посмотрите, что они обозначают на упаковках. Проверял сам лично, у них честная информация, не завышенная. А что касается 120 люмнен/ватт то это в лабораториях есть, вот производители из КНР на упаковках иногда и фантазируют. Визуально иногда кажется что все типа хорошо, но я давно от этой практики отошел. Всегда проверяю прибором, причем по нескольким направлениям от источника света. У светодиодных ламп без жидкостного охлаждения угол светового потока примерно в пределах 180°-230°, и то далеко не у всех. Поэтому я всегда делаю замеры люксметром, не полагаясь только на мнение домашних наблюдателей.
У дорогих брендов другая задача, светить не ярче, а дольше. Надежность на высоте. Это так, заметка между прочим)
DIVAS написал :
Нормальная у них цветопередача. Нууу.... у некоторых.
Согласен. Очень многое зависит от люминофоров. У одних брендов свет очень "плоский", под ним какое-то всё усредненно-серое, тусклые цвета предметов. У других производителей наоборот широкий спектр и под ними приятно находиться и всё вокруг красивое) Может там "многослойные", как они пишут люминофоры или что еще... Но очень сильно отличаются лампы разных производителей, при внешней схожести.
stavsvet написал :
Немного разная светочувствительность у экспонометра и фотоаппарата в отличии от человеческого глаза. Посмотрите через фотоаппарат на инфракрасный источник света)) Желтый уличный фонарь может иметь меньшую мощность в сравнении с белым, а освещает для глаза намного дальше, это и есть особенности световосприятия.
Уличный фонарь на жёлтом дублете натрия имеет светоотдачу больше белого раза в два, это немного из другой оперы.
Если спектр источника известен, характеристики приёмника тоже, то можно вычислить поправочные коэффициенты для перехода от кривой чувствительности экспонометра к кривой чувствительности человеческого глаза.
Цифровому аппарату можно вообще зажать выдержку-диафрагму и получать уже уровни RGВ.
Если есть инструментальные измерения - уже можно конкретно говорить о чём то. Если появляется человек, интересующийся спектрами
А человеческий глаз штука в этом плане ненадёжная и непредсказуемая.
stavsvet написал :
Глазами меряют. А вы так не умеете что-ли??
В школьном кабинете физики был приборчик - двойное белое матовое "зеркало" под 40 градусов в две стороны смотрит и слева и справа два источника, яркость которых надлежит сравнивать. Вот так глаз ещё на что-то годится.
А если "Миш, ну как ощущения - Да, Клара Захаровна, вроде нормально" - то это совсем другой уже разговор.
Laa911 написал :
Неужели ни кто не может ничего посоветовать :-(((
Присмотритесь к этому
Возможны различные варианты исполнения и цветовой температуры
Реальный срок службы более 50000 часов (гарантия 3 года) без снижения качества за счет грамотного теплоотвода
Напряжение питания 180-260В
Возможность димирования (опционно)
Высокий индекс цветопередачи
эффективность более 130лм. на Ватт.
Реально окупается за 1,5-2 года. (не надо платить за ЭЭ и перегорающие лампочки)
Не рекомендую даже теоретически рассматривать Светодиодные Ретрофиты любой конструкции и фирмы изготовителя . Напрасно выброшенные деньги. Срок службы не более 6-7 месяцев, после чего реально садится люминофор, при этом лампочка вроде как работает, а света нет и он "синеет" многие "заболевают" через 1-2 недели, а о пульсациях я даже не говорю.
stavsvet написал :
А что вы можете сказать про филаментные лампы? Не измеряли их?
Это 3,6 ватта лампа, но как мне показалось, светит ватт на 50)
Вполне возможно, что первые день-два светит и будет светить как вы говорите, а через месяц не будет и 50% первоначального светового потока. Знаем, плавали.
rip87 написал :
Пошутил чтоли?
Да за такие деньги можно всю жизнь лампочками Ильича освещаться.
... Кому и кобыла невеста (классик), а "лампочка Ильича" люстра (я сам придумал).
Реально если Вы из стоимости люстры вычтите стоимость средненькой аналогичной по светоотдаче люстры с ЛН+стоимость лампочек+стоимость перегоревших лампочек, а оставшуюся сумму пересчитаете на стоимость ЭЭ, которая уже более 4 руб за КВт. при среднем времени горения 5-6 часов в сутки, то может так случиться, что окупится менее чем за год.
Вадим-1, Дайте совет по светильникам, пожалуйста!
Представьте спальню на мансардном этаже. Стены крашенные, однотонные, светло-голубые. Потолок наполовину горизонтален, наполовину - наклонный под 40 градусов к горизонту. Белый - белёный. К парапету стены, т.е. куда спускается наклонный потолок вплотную стоит кровать высокой спинкой к стене. Из белёного дуба. Высоте спинки кровати - 80 см. Высота парапета, т.е. ребра сочленения стены с наклонным потолком 1 м. Слева от кровати в потолке мансардное окно - в него я смотрю перед сном на звезды. Общее освещение в спальне - люстра на 5 тюльпанов из светло-голубого стекла с энергосберегайками.
А теперь задача, которую я не могу решить уже третий год: на потолок над спинкой кровати надо придумать два светильника для чтения перед сном. Они должны быть очень компактны, особенно плоски, и вписываться в общую стилистику спальни. Расстояние от светильника до книги - около 80 см.
Буду благодарен за идеи!
Vladimir_Vas написал : Вадим-1, Дайте совет по светильникам, пожалуйста!
Представьте спальню на мансардном этаже. Стены крашенные, однотонные, светло-голубые. Потолок наполовину горизонтален, наполовину - наклонный под 40 градусов к горизонту. Белый - белёный. К парапету стены, т.е. куда спускается наклонный потолок вплотную стоит кровать высокой спинкой к стене. Из белёного дуба. Высоте спинки кровати - 80 см. Высота парапета, т.е. ребра сочленения стены с наклонным потолком 1 м. Слева от кровати в потолке мансардное окно - в него я смотрю перед сном на звезды. Общее освещение в спальне - люстра на 5 тюльпанов из светло-голубого стекла с энергосберегайками.
А теперь задача, которую я не могу решить уже третий год: на потолок над спинкой кровати надо придумать два светильника для чтения перед сном. Они должны быть очень компактны, особенно плоски, и вписываться в общую стилистику спальни. Расстояние от светильника до книги - около 80 см.
Буду благодарен за идеи!
Мне кажется, что Главная Ваша проблема это проблема с общей стилистикой.
Если было-бы фото, то можно было-бы рекомендовать что-то более конкретное, а исходя из Вашего описания берусь рекомендовать что-то нейтральное а именно:т
Конструктивно
плоский железный блин, крашенный в белую краску, на котором жестко закреплен драйвер и шасть сегментов последовательно соединенных светодиодных панелей на плоских магнитах .
Цельный Плафон из молочного оптического пластика мягко и плотно закрепляется на корпусе и очень легко снимается с помощью 4-х поворотных зажимов.
Подвес регулируемый по высоте, но очень легко демонтируется (4 винтика). Через эти отверстия светильник можно крепить к любой поверхности под любым углом лучше через втулки 1-2 см для вентиляции задней стенки светильника.
Плафон специального пластика внутри зеркально-глянцевый, снаружи матовый. Глубина плафона 5-6 см (в 3 раза большая чем расстояние между светодиодами) обеспечивает равномерную засветку плафона по всем трем поверхностям (светодиоды вообще не видны и разглядеть их невозможно).
Светильник очень яркий, свет чистый 6000К (люксометра нет, но по ощущениям эквивалентен 1 люминисцентному светильнику 4х18 под амстронг).
Может для Вас это будет много (не знаю размеров комнаты) но моя семья и я любим когда света много.
В квартире и на даче постоянно включены все наличные светильники.
Кстати - эти два или более светильников, прикрепленных к стене будут выглядеть как иллюминаторы.
Если будет фото и размеры комнаты посоветую, что нибудь еще. Есть очень эффектные модели, в т.ч. со сменой цветовой температуры.
Вадим-1 написал :
Если будет фото и размеры комнаты посоветую, что нибудь еще.
Фото сделаю и выложу вечером - щас я на работе. Комната квадратная 16 кв. метров.
За рекомендации спасибо, но мне нужен локальный свет для почитать перед сном. А тут - 36 Вт. Это явно перебор. Я полагаю, что в пересчете на LED это будет что-то 7-8 Вт. От светильника до книги - 80 см.
Была мысль сделать светильник самому, врезав в доску белёного дуба с фигурными калевками таблеточные LED-лампы. Но не уверен, что это будет красиво.
Вы верите что светодиоды столько прослужат? И дадут необходимый световой поток?
ответы:
да действително, недевно начал этими светильниками торговать, а до этого 3 года тестил в разных режимах сверхяркие светодиоды. результаты:
Световой поток дают. проверено временем. Если нормальный теплоотвод (не менее 25-30 см кв. на 1 ватт), то потери качества света за 3 года не заметно. Корпус светильника не должен нагреваться выше 40-45 град. На ощупь чуть теплый. Если намешать в одном светильнике светодиоды различных производителей и различной цветовой температуры, то цветопередача явно выше 100%. Т.е. Цвета передаются более сочно и объемно, чем при дневном свет или солнечном свете. Хотя по опыту достаточно смешать в пропорции холодный 25% нейтральный 60 % и теплый 15 % даже одного производителя и цветопередача будет не менее 100%.
А по экономии для скептиков.
Если откинуть все излишества в виде арматуры, корпуса, дизайна и прочих пережитков прошлого и сравнивать только чисто-конкретно рабочие органы, работающие 5 часов в сутки,то получается следующая арихметика:
ЛН 100 Вт отдача 800 люмен.
цена патрона 50 руб. цена лампочки 35 руб (за год придется поменять не менее 3-х штук) итого кап затраты
155 руб.
Затраты на ЭЭ в год. 180 квт*час или примерно 720 рублей.
Итого затрат в год 895 руб.
2 Сверхяркие светодиоды на 800 люмен это примерно 6-7 шт.
По ценам
цена 30 руб за штуку готовые на плате итого 210 руб.
драйвер 180 рубл.,
кусок пластины железа 10х10 см. -10 рублей
Итого кап затрат 400 рублей
Затраты на ЭЭ 12,6 Квт*час или 50 рублей.
Итого за год расходов 450 руб.
Вывод. Экономия 440 рублей в год за только за 100 ватт
А все тысячи или дресятки тыс рублей за люстру - это цена излишеств в виде корпуса, плафонов, хрусталя, дизайна и других пережитков прошлого.
Думайте, считайте,
PS/ К светодиодным ретрофитам данный расчет не относится. Их приобретение - выкинутые деньги. Медленно умрут не прожив и года. О КПД я даже не говорю
Vladimir_Vas написал :
Была мысль сделать светильник самому, врезав в доску белёного дуба с фигурными калевками таблеточные LED-лампы. Но не уверен, что это будет красиво.
На каком-то форуме читал, что некто сделал Led светильник из алюминиевого профиля для стыковки ковровых покрытий (порога), Их выбор очень широк как по длинне-ширине ,так и по цвету. Его можно скрыто установить на любую основу (доску в т.ч. из беленого дуба) Драйвер на 8 Вт будет маленький, и его можно засунуть в нишу доски-основы, которую прикрыть тем-же профилем. Для окончательного товарного вида светодиоды нужно закрыть полистирольными колпачками. Так-как светодиоды достаточно яркие, а у Вас спальня и прямая видимость на светильник, то думаю, что колпачки лучше сделать матовыми кратковременно опустив их в ацетон или растворитель и дать им просохнуть. В таком случае удельная яркость видимой части источника света уменьшится на порядок.
Кто подсел на качественный светодиодный свет с него уже не слезет - проверено.
Даже при Ваших расчетах лучше лампами 18 лет освещаться, чем диодник за 18 тыр. через год выбросить
Мощность где?
так-что
Я уже мнение составил. Хватит обманывать людей.
Ссылки дал на нейтральный сайт, там и мощность и цены. если лень ткнуть то скажу - сверхяркий светодиод в корпусе эмитер 1Вт на плате звезда стоит 30 руб. драйвер там-же по указанной цене и это в Москве. На Али соответственно значительно дешевле.
18 тыр. которые Вам так не дают жить это как ранее указал это цена излишеств в виде корпуса, стекла, хрусталя, работы дизайнера и т.п.
Лично меня Ваше мнение никак не затрагивает. Травите людей дальше высококачественными парами ртути люминисцентных ламп. У Вас еще есть в запасе пара годиков, а дальше полный запрет на столь любимые Вами ЛЛН с димируемыми ЭПРА.
gugulaki написал :
А вообще диодные ленты самое оно. На нескольких отремонтированных квартирах применение этих лент в коридоре, гостинных и сппальнях - помогла снизить энергопотребление в среднем 100-150 Вт в летний период и около 200 -250 Вт в зимний
Как представитель "шестой расы" (индиго) я вам скажу следующее. Да, светодиодные ленты очень хороши, и я ими доволен. Но они жутко критичны к питающему напряжению, и им нужен стабилизатор напряжения по типу диодного ограничителя на диодах Шоттки (если вы питаете их от аккумулятора при отсутствии сетевого питания) с автоматическим шунтированием диодов при помощи электромагнитных/герконовых реле или стабилизированный блок питания (лучше всего компьютерный) при питании от сети. В остальных случаях я не рассматриваю светодиодные источники света в качестве бытового освещения - светодиодные лампы сильно мерцают (похлеще, чем линейные ЛЛ в дроссельном включении), и их целесообразно использовать лишь для дежурного освещения и для освещения сортира. Для серьёзного освещения на светодиодах стоит использовать только специально разработанные светодиодные светильники специальной конструкции с соответствующим драйвером и охлаждением светодиодов, и не стремиться соблюсти дизайн в ущерб качеству работы.
Alexiy написал :
Ну, интересно - они уже сдохли или ещё дымятся?
Ещё раз скажу - используйте правильный БП, читайте выше.
SVKan написал :
Когда мы смотрим вокруг себя вечером на улице, то кругом источники света на уровне 2500-3500К и глаз подстраивается под эту цветовую температуру. Почему всякие фары на 5000К воспринимаются синими, а не белыми.
Вот смотрим в телевизор - цвета нормальные. А когда видим его с улицы через окно, то экран "становится" голубым.
Странно, такого у меня практически не происходит - не замечал, чтобы экран телевизора (даже ч/б) голубым казался (реально в жизни видел всего лишь один такой кинескоп в ч/б телевизоре), я в свои 35 лет до сих пор ближний ультрафиолет вижу, может потому оно и так. Я даже при линейной чёрной ЛЛ спокойно читаю, потому что вижу эти лучи.
Alexiy написал :
с учётом синего фильтра нашей атмосферы (не забываем, как наша земля видится из космоса).
Но дело даже не в цвете солнечного цвета...
Для меня идеальный спектр освещения, это когда солнце еле видно через облачную пелену - белый цвет облачного неба, именно его считаю за эталон.
Vovanchik58 написал :
Я про новые экономичные лампы в замен ЛН с нихромом, которого уже давно нет в лампах. Советские лампочки с нихромом служили даже дольше дневных, пока не заменили нихром, теперь они горят на порядок быстрее, спасибо китайцам и всем другим странам, которые нихром в глаза не видели и не было его у них в природе.
В случае халявного источника электроэнергии и я согласен (например, при использовании энергии ветра), или при использовании ЛН в качестве обогревателей (электроотопление) с обязательным применением светофильтров для выравнивания цветового спектра по белому облачному небу.
gugulaki написал :
Диоды: маломощные с плохими блоками питания - гавно
сверх яркие (как например 3 Вт от Cree ) нужно еще постараться рассеять свет и тепло от него
И я о том-же. Пока не вижу альтернативу светодиодным лентам, но качественные найти трудно и стоят дорого. А опыт эксплуатации есть и мне нравится их свет, но у продавца спецификацию не выпросишь - сегодня у него одни, завтра другие за ту-же цену, сегодня добро а завтра *****.....
DIVAS написал :
Мне вообще нравится холодный светодиодный свет. Но только если он сделан на хороших светодиодах без всяких зеленовато-фиолетово-голубовато-жёлтых оттенков. Ну и хорош он, опять же, для активной деятельности.
Вот именно, для активного. Мне, как тому кто из "детей индиго", для любой деятельности подходит. От света не зависит моя работоспособность и наклонность к отдыху - просто мне не комфортно при более тёплых тонах (моей бабушке тоже).
Полностью поддерживаю предыдущий пост про ленты и источники питания.
На действительно достойные экземпляры всегда найдется куча хлама. Особенно это касается светодиодов.
LED Лента Вещь без сомнения очень удобная, практичная, но применимая к сожалению только для декоративного и\или местного освещения. Осветить помещение лентой в соответствии с нормами освещенности будет ой-как небюджетно.
Основные недостатки.
Проблемы с теплоотводом (ограничение мощности и снижение срока жизни)
Низкий КПД за счет необходимости использования токоограничивающих резисторов
Габаритные и дорогие БП.
На мой взгляд наиболее оптимальный компромисс достигается при использовании дискретных 1Вт светодиодов в корпусе эмиттер с заводским монтажом на плате.
Высокая светоотдача
Встроенная оптическая система
Просто решаются проблемы с теплоотводом
Разумная - сверхбюджетная цена
Стабильность параметров.
Компактные и недорогие БП (драйвера тока), которые вообще не греются.
Качественный люминофор и как следствие высокая цветопередача.
Максимальная светоотдача у белых диодов Cree - 300 люмен на ватт.
Максимальная светоотдача у белых диодов Cree - 300 люмен на ватт.
Светодиоды Cree ставят рекорд со светоотдачей 200 лм/Вт
09.02.2014
вряд ли 300 с тех пор сделали. и эти бешеные люмены с ватта идут только в лаборатории, а в быту - 100, может быть 120
Netlog написал : Светодиоды Cree ставят рекорд со светоотдачей 200 лм/Вт
09.02.2014
вряд ли 300 с тех пор сделали. и эти бешеные люмены с ватта идут только в лаборатории, а в быту - 100, может быть 120
У большинства известных производителей LED ламп массового выпуска обычно 70-80 люмен/ватт. Все что выше пока еще очень дорого для массового потребителя. Хотя лабораторные испытания действительно показали значения у LED фирмы CREE порядка 300 люмен/ватт и рабочей температуры кристалла порядка до 170°C. Пока еще это не массовая серия. ,
Netlog написал : Светодиоды Cree ставят рекорд со светоотдачей 200 лм/Вт
09.02.2014
вряд ли 300 с тех пор сделали. и эти бешеные люмены с ватта идут только в лаборатории, а в быту - 100, может быть 120
26 марта 2014 г. Cree на своем сайте анонсировала создание 1 ватного белого светодиода с отдачей 302 люмен на ватт.
там-же приведена кривая роста светоотдачи по годам. Если память не изменяет это где-то +50 люменов в год.
Если интересно могу поискать ссылку на сайт с новостью.
Где-то читал, что теоретический потолок для синего светодиода 500-600 люмен на ватт, но источник не проверен.
Китайцы уже давно делают хорошие 1 Вт светодиоды с очень хорошим качеством люминофора, но нужно найти такого производителя и не торговаться в цене. иначе получите то, чем завалены все наши магазины.
Лучше бы рассказали что сейчас передовики(PHILIPS и OSRAM) делают в области светодиодов. А не китай-поделки с Али...
Интересуют изделия, которые можно приобрести, а не опытные образцы.
Я пока не вижу аналога люм. лампам с отдачей - 105 лм/Вт.
Ни по одному параметру, как-то: цена, световая отдача.
Вадим-1 написал :
Китайцы уже давно делают хорошие 1 Вт светодиоды с очень хорошим качеством люминофора, но нужно найти такого производителя и не торговаться в цене. иначе получите то, чем завалены все наши магазины.
Да-да, по 33 рубля за одноваттный по вашей ссылке - именно 300 люменов с ватта
rip87 написал :
Лучше бы рассказали что сейчас передовики(PHILIPS и OSRAM) делают в области светодиодов. А не китай-поделки с Али...
Интересуют изделия, которые можно приобрести, а не опытные образцы.
Я пока не вижу аналога люм. лампам с отдачей - 105 лм/Вт.
Ни по одному параметру, как-то: цена, световая отдача.
Массово на продажу это то, что предлагает PHILIPS в США. Как видите без супер-пупер завышенных характеристик. Зато фирма гарантирует долговременный срок эксплуатации своей LED продукции. OSRAM предлагает свою LED продукцию также без излишеств в рекламных обещаниях . Ну и для сравнения предложения LED ламп и прочих комплектующих для LED освещения в Великобритании . Так, что как видно из предлагаемого электорату ширпотреба на основе LED за кордоном ничего особенного сверх того, что продается у нас в магазинах. Выбор в пользу LED освещения по сравнению с люминесцентными источниками света пока не очевиден чисто по техническим параметрам, но с точки зрения экологии может и оправдан. IMHO.
Меня интересует, что можно купить в России, и сертифицированное. Мы же в России живем? Т.е. что можно купить в магазине. Вот вам пример от PHILIPS. Купил в Ашане.
5Вт - 350 люмен - написано на коробке(И то приврали, ИМХО). Световая отдача - 70лм/Вт. Цена 300р.
И не надо мне про 100лм/Вт от светодиодов.
А люминесцентная - 105лм/Вт - цена около 150 рублей, покупал в ЭТМ. Тоже PHILIPS.
Делаю вывод - светодиодам ещё далеко до люминесцентных.
Да сложно, что-то посоветовать.
Люстра такова, что сильно обязывает.
На первый взгляд Хочется поставить на тумбочки или над тумбочками бра с такими-же плафонами или заменить люстру на что-то большое простое и плоское, причем абсолютно-нейтральное.
Может что-то похожее на ту, что описана здесь, но только более легкую.
В этом случае можно сделать аналогичный по конструкции и материалам светильник отраженного (от стены) света на всю ширину спинки кровати.
Светодиоды при всех своих достоинствах имеют один недостаток - очень высокая удельная яркость (яркость с единицы площади), для того, чтобы вписаться в санитарные нормы (не более 7500 люмен на 1 кв. метр) светильники необходимо оснащать плафонами что приводит к увеличению габаритов и потерей света или убрать видимость самих источников света.
В Вашем случае я бы сделал светильник из доски беленого дуба, отнесенной от стены на расстояние 4-6 см.
на обратной стороне закрепив алюминиевый профиль (УГОЛОК) на котором установил светодиодные пластины (на всю длину спинки). Сверхяркие LED нет смысла ставить, поскольку для равномерной засветки их нужно ставить на через 3-4 см. а это уже 30-40 Вт. слишком ярко. Ну и дороговато, хотя качество света несравнимо выше чем у LED пластин сборок.
Вадим-1 написал :
Не рекомендую даже теоретически рассматривать Светодиодные Ретрофиты любой конструкции и фирмы изготовителя . Напрасно выброшенные деньги. Срок службы не более 6-7 месяцев, после чего реально садится люминофор, при этом лампочка вроде как работает, а света нет и он "синеет" многие "заболевают" через 1-2 недели, а о пульсациях я даже не говорю.
Ну уж наговаривать тоже не надо.
У меня светодиодная лампочка-ретрофит (пока что единственная в доме) работает уже года 2-3 если не больше, причем работает практически весь день с утра до позднего вечера. Вот насчет спектра и пульсаций, конечно, сказать не могу, на глаз мог и не заметить. Но свет от неё есть совершено точно, поскольку помещение коридор без окон, без свет там очень темно.
Вадим-1 написал :
я бы сделал светильник из доски беленого дуба, отнесенной от стены на расстояние 4-6 см.
на обратной стороне закрепив алюминиевый профиль (УГОЛОК) на котором установил светодиодные пластины (на всю длину спинки).
Со всей длиной спинки тут засада с мансардным окном. С одной стороны - днем идеальное освещение для чтения лежа. Но с другой - светильник, направленный на потолок в этом месте будет просто светить в небо.
В общем - думаю дальше.
А люстра выбрана была исключительно из-за цвета плафонов - в цвет стенам спальни.
Мы пользуемся лампами Гаусс уже тыщу лет, наверное. Устраивают полностью. Менять приходится очень редко, да и электричество жгут очень мало. Мы когда друзьям рассказываем о том, сколько мы платим за электричество, они просто в шоке. У нас трешка. В квартире живет 6 человек. То есть свет постонно горит где-нибудь. В коридоре и туалете никогда не выключаем. А за месяц выходит не более 400 рублей. У друзей и родственников всех практически тоже стоят лампы Гаусс. А еще один раз был очень забавный случай. Лампочка перегорела через полгода. А так как производитель дает гарантию 3 года, решили сдать по гарантии. Так нам все поменяли. А продавец рассказал, что можно и через 2 с половиной года сдать по гарантии. Очень приятно.
Denopolis написал :
В квартире живет 6 человек. То есть свет постонно горит где-нибудь. В коридоре и туалете никогда не выключаем. А за месяц выходит не более 400 рублей
че-то не вериться
чайники ,микроволновки, миксеры, электро духовки,
компы (6 человек все таки)
На днях заглядывали в наш магазин двое орлов, Начал объяснять что к чему, Оказались продвинутыми. Удивлялись почему наши Люстры не выходят из строя. После того как раскрыл и показал драйвера и под корпусами светодиодов обнаружили термопасту - согласились. Сказали, что сами возят из Китая и сдают оптом в Леруа - Инел, Спросил, что такое? Сказали тот-же Гаусс, только вид сбоку. Разговорились сказали, что их изделия горят массово, но когда на изделии отбивается 2-3 цены, то 5-10% можно заменить с великой радостью. После общения ушли задумчивые.
К счастью, не приходилось сталкиваться с проблемой. Но в теории примерно так: приносим изделие в магазин, где проводят экспертизу на наличие физических повреждений. В случае отсутствия таковых выдается акт замены устройства. Забираем новое изделие, радуемся
там на вас смотрят, как на идиота и отправляют домой, ибо у вас нет документа, подтверждающего что вы данный товар приобрели в данном магазине в течение предыдущего года.
Для сдачи товара в магазин необходимо при себе иметь кассовый чек, сам товар и, ещё если прошло более суток с момента покупки, то и паспорт.
Alexiy написал :
там на вас смотрят, как на идиота и отправляют домой, ибо у вас нет документа, подтверждающего что вы данный товар приобрели в данном магазине в течение предыдущего года.
Для сдачи товара в магазин необходимо при себе иметь кассовый чек, сам товар и, ещё если прошло более суток с момента покупки, то и паспорт.
у всякого электронного изделия есть своя маркировка. Если магазин - не ларек на рынке, то весь товарооборот фиксируется в системе учета (1С обычно), так что выяснить, где именно приобретался товар магазину не составляет ни малейшего труда.
Вчера поменял одну LED от Navigator. В феврале приобрел 6 штук, установил. Все было ОК! И вот при включении одна лампа не захотела светить, только мерцание и ток потребления упал с 50 mA для исправной 10W лампы до 18 mA. Похоже, что драйвер накрылся. Лампа была установлена в закрытый светильник на кухне. Отработала 7 месяцев и все. Поменял в том же магазине где приобретал, без всяких возражений со стороны продавца. Но чек был сохранен и упаковка тоже. В инструкции, которая вложена в упаковку, написано, что "Замена вышедшей из строя лампы осуществляется в точке продажи при наличии кассового чека и данного заполненного паспорта", хотя вверху на бумаге написано слово "Инструкция". Но это наверное китайские товарищи считают, что паспорт, что инструкция это одно и тоже. Поменял на аналогичную лампу NLL-A60-10-230-4K-E27, которая выпущена на месяц позже. Так вот, что заметил - ток потребления у новой лампы меньше на 10 mA (40mA вместо 50mA, который был у вышедшей из строя) . Похоже, что производитель поменял драйвер. Для чистоты эксперимента установил в тот же самый светильник закрытого типа. Хочу посмотреть, может это из-за перегрева лампа вышла из строя. Дело в том, что в инструкции к PLED-A60 13Вт 4000 1100Лм E27 230/50 от Jazzway четко написано "Не использовать в закрытых светильниках". А в инструкциях от Navigator такое предупреждение не написали, зато там указали "При наружном освещении не использовать в открытых светильниках". По гарантийным обязательствам для Navigator и Jazzway в инструкциях указаны одинаковые сроки - 2 года со дня продажи
Думаю, что продавцу по барабану.
Он берет от Поставщика товар на реализацию. Просто оплатит меньшую сумму (на стоимость замены) и вернет брак. При 100-200% увеличении цены потери несколькиз процентов на обмен не принципиальны.
Добрый день. Есть вопрос, он же и проблема. У меня в магазине беда с освещением. На потолке висят обычные люстры, как дома. Из-за этого в центре свет достаточно яркий, а вот чем ближе к углам, тем темнее. Из-за этого, как мне кажется, атмосфера в магазине не очень приятная. В дальних углах темно и товар выглядит неприглядно. Хотелось бы заменить освещение, но не хочется заморачиваться с ремонтом. Подскажите, какие варианты есть. Хочу светодиод.
TolikSeseev написал :
Добрый день. Есть вопрос, он же и проблема. У меня в магазине беда с освещением. На потолке висят обычные люстры, как дома. Из-за этого в центре свет достаточно яркий, а вот чем ближе к углам, тем темнее. Из-за этого, как мне кажется, атмосфера в магазине не очень приятная. В дальних углах темно и товар выглядит неприглядно. Хотелось бы заменить освещение, но не хочется заморачиваться с ремонтом. Подскажите, какие варианты есть. Хочу светодиод.
В Москве, в крутых магазинах, где в зале висят одна - три хрустальные люстры по цене за лимон+ эту проблема решают освещением люстр софитами (в.т.ч. светодиодными). По мне так нонсенс. Зачем освещать люстру, если она сама должна светить. Возможно то же и у Вас, если Вы торгуете люстрами.
Для того, чтобы что-то посоветовать нужны хоть какие-то исходные данные:
TolikSeseev написал :
Добрый день. Есть вопрос, он же и проблема. У меня в магазине беда с освещением. На потолке висят обычные люстры, как дома. Из-за этого в центре свет достаточно яркий, а вот чем ближе к углам, тем темнее. Из-за этого, как мне кажется, атмосфера в магазине не очень приятная. В дальних углах темно и товар выглядит неприглядно. Хотелось бы заменить освещение, но не хочется заморачиваться с ремонтом. Подскажите, какие варианты есть. Хочу светодиод.
Правильно хотите! Сегодня это самый удобный и актуальный тип освещения. Удобно монтировать, да и уровень потребления электроэнергии очень низкий, высокий световой поток и возможность выбора подходящей цветовой температуры. У меня в офисе светильники Вартон – все светодиодные, яркие, негабаритные и легко монтируются. Есть встраиваемые для подвесных светильников Грильято, световой поток 6300 Лм, дают хорошую равномерную освещенность, весь зал покрывают. Вам думаю нужно будет выбирать тип светильника в зависимости от отделки потолков.
Для того, чтобы что-то посоветовать нужны хоть какие-то исходные данные:
Площадь и размеры помещения
Высота и конструкция потолков
Цвет-материал стен, пола, стеллажей, товара,
Что за товар, чем торгуете?
У меня в магазине обычный потолок: не подвесной, не натяжной, а обычный крашенный. Общая площадь торгового помещения 32 кв м, а высота потолков 3,5 м.
товар типа все для дома
Потолок обыкновенный - значит светильник накладной, но тот, который часть света направляет на потолок
Высота 3,5, а рабочая поверхность (где происходит зрительная работа покупателя) может быть и на полу.
Освещенность рабочей поверхности должна быть не ниже 300-400 люкс. На вскидку совокупная светоотдача светильников Вашем помещении должна быть порядка 500-700 люменов на 1 кв. метр зала или 20-25 тыс люменов. Если вы хотите светодиоды (отдача 40-60 люменов на 1 Ватт с учетом потерь в плафоне, который должен быть матовым) то это примерно совокупная мощность 300-400 Ватт. Исходя из этого и подбирайте светильники. Расстановка такая, чтоб не было тени от стелажей.
Если хотите , чтоб освещенность была как в обыкновенной комнате - мощность можно уменьшить вдвое.
уменьшить бы количество светильников в двое, без увеличения слепящего эффекта...
Поскольку выше 45 град от горизонта люди голову не задирают, то при высоте потолков 12 м Вам подойдут конусные прожектора которые позиционируют как складские. Всяких разных полно, но цены пока кусаются. Скоро думаю, что сильно подешевеют. Как только скажите, что будите покупать вагон.
ПPOPAБ написал :
100 метров в длину это сколько высоты то случится?
Вы меня пугаете или как.
Что то не вижу пока желающих в родном отечестве, видимо вагон или два будут как всегда из Китая...
А где вы видите, что либо не из Китая. Только разные бренды и соответственно маршруты поставки (Америка, Италия, Испания и т.п.) А то, что в Китае не все так плохо, а точнее совсем не плохо - это факт. Просто к нам везут всякое Г, и не потому, что у них другого нет, а потому, что Г легче сбыть и больше срубить.
TolikSeseev написал :
Добрый день. Есть вопрос, он же и проблема. У меня в магазине беда с освещением. На потолке висят обычные люстры, как дома. Из-за этого в центре свет достаточно яркий, а вот чем ближе к углам, тем темнее. Из-за этого, как мне кажется, атмосфера в магазине не очень приятная. В дальних углах темно и товар выглядит неприглядно. Хотелось бы заменить освещение, но не хочется заморачиваться с ремонтом. Подскажите, какие варианты есть. Хочу светодиод.
Какие светильники нам подойдут. И как много их понадобится, если общая площадь торгового помещения 32 кв м, а высота потолков 3,5 м.
Светодиоды, однозначно. Навскидку, от 3 до 6 штук, в зависимости от мощности. Есть аналогичные тем, что используют в подвесных потолках, но обычные накладные. У Вартона, знаю, такие тоже есть. Обратитесь, там лучше подскажут или на сайте гляньте
Я тут подумал. Подскажите, какой тип света у светодиодов: точечный или рассеянный. То есть будет ли достигнута идеальная освещенность в дальних углах освещения или для этого потребуются еще дополнительные источники света.
Зависит от типа изделия и его расположения. Рассеиватель тоже играет роль, опаловый дает мягкий рассеянный свет, но съедает часть светового потока, ну и вид у него на любителя. Есть более приятные – пинспот или колотый лед. Они обычно немного дороже, но не существенно.
TolikSeseev написал :
Я тут подумал. Подскажите, какой тип света у светодиодов: точечный или рассеянный. То есть будет ли достигнута идеальная освещенность в дальних углах освещения или для этого потребуются еще дополнительные источники света.
Прикидывал. Ваше помещение нужно освещать не менее 4-мя светильниками с матовыми плафонами поскольку чисто теоретически освещенность обратно пропорциональна квадрату расстояния до точечного источника. если светильник большой, зависимость не столь явная, но все-же значительная
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.