Аватар пользователя
elmix

Местный

Регистрация: 17.04.2011

Махачкала

Сообщений: 164

12.09.2011 в 20:11:26

#2604943

В качестве блока питания на светодиодную ленту (карнизное освещение) мне дали блок от ноута Тошиба PA2501U (выходное напряжение - 15 В, A - 5 А), максим. мощность которого как указано сайте - 90 Вт (http://www.rusnano.com/Document.aspx/Download/26267), хотя на моем блоке указано 5 А, и соответственно макс. мощность - 75 Вт. Можно ли использовать данный блок для СД освещения, ведь напряжение подаваемое на СД ленту должно быть 12 В, а не 15? И если можно, то второй вопрос: сможет ли питать 18 метров ленты, мощность которой 12 Вт п.м., как сказал продавец, который как он говорит, является электриком. Ведь 12*18=216 Вт. Или я что-то не понимаю...

Аватар пользователя
Polugut

Местный

Регистрация: 10.06.2011

Екатеринбург

Сообщений: 38

12.09.2011 в 21:07:12

#2605047

elmix написал : И если можно, то второй вопрос: сможет ли питать 18 метров ленты, мощность которой 12 Вт п.м., как сказал продавец, который как он говорит, является электриком. Ведь 12*18=216 Вт. Или я что-то не понимаю...

Можно, но недолго. БП сдохнет от трехкратного превышения мощности не сразу, но обязательно. Лучше возьмите блок питания от компьютера старого, ватт на триста, еще и 12 вольт будет обеспечено. А лучше новый БП, ватт на 400, с запасом. И еще. Светодиодная лента греется, а двухсотваттная будет греться сильно. Светодиоды не любят перегрев, не забудте об охлаждении.

Аватар пользователя
elmix

Местный

Регистрация: 17.04.2011

Махачкала

Сообщений: 164

12.09.2011 в 21:47:29

#2605124

Да, но блок от компа за карниз не запихнешь... Чем хорош блок от ноута - он спокойно влазит в пространство за карнизом. А как на счет 15 В - это не слишком много для 12-вольтной ленты?

Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

12.09.2011 в 21:51:34

#2605129

Вам нужно чтобы блок сгорел? Сгорит.

Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

12.09.2011 в 22:16:41

#2605174

купите блоки питания для светодиодов исходя из суммарной мощности и не придумывайте велосипед

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
iyri

Местный

Регистрация: 07.06.2010

Брянск

Сообщений: 1203

12.09.2011 в 22:50:56

#2605258

Вообще- то не рекомендуется подключать длинные отрезки лент (большое потребление тока), стандартная длинна- 5м

Аватар пользователя
gugulaki

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

12.09.2011 в 22:55:05

#2605275

elmix, смените на 12 В блок питания. диоды от высокого напряжения быстро деградируют.

Аватар пользователя
Def461

Местный

Регистрация: 06.12.2009

Харьков

Сообщений: 2148

12.09.2011 в 23:02:13

#2605292

Нет понятия "стандартная длина", естьл максимально допустимое падение напряжения на ленте. Даже 1В падения - заметна разница свечения.

Аватар пользователя
gugulaki

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

12.09.2011 в 23:06:14

#2605305

но еще есть понятие как максимальный ток через ленту. не все ленты могут прокачать через себя еще 5-10 лент

Аватар пользователя
Def461

Местный

Регистрация: 06.12.2009

Харьков

Сообщений: 2148

12.09.2011 в 23:37:00

#2605389

Раньше лимитирует падение напряжения на 35мил меди по гибкой ленте. Я вообще запитываю с интервалом 50 см или 100 см ленты, иначе есть разница в засветке.

Аватар пользователя
Шихаэль Мума

Местный

Регистрация: 12.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 4847

12.09.2011 в 23:47:01

#2605410

elmix написал : сможет ли питать 18 метров ленты

18м ленты х 1.2А = 21.6А Очень некисло.

Аватар пользователя
Def461

Местный

Регистрация: 06.12.2009

Харьков

Сообщений: 2148

13.09.2011 в 00:19:18

#2605460

Берем MeanWell S350-12 и радуемся жизни

Аватар пользователя
Шихаэль Мума

Местный

Регистрация: 12.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 4847

13.09.2011 в 00:27:14

#2605467

Def461 написал : и радуемся жизни

под завыванья вентилятора? А когда остановится - пффффффффффф....?! Не-е... лучше меньше, да больше... лучше больше- да тише... не кладите все яйца в одну корз... тьфу, не вешайте все ленты на один БП...:a

Аватар пользователя
Polugut

Местный

Регистрация: 10.06.2011

Екатеринбург

Сообщений: 38

13.09.2011 в 05:15:20

#2605540

elmix написал : Да, но блок от компа за карниз не запихнешь... Чем хорош блок от ноута - он спокойно влазит в пространство за карнизом. А как на счет 15 В - это не слишком много для 12-вольтной ленты?

Я подключал кусочек ленты (3 светодиода) к БП на 24 вольта, для пробы. Светит ярко, греется и пахнет. Так что 15 вольт не угробят сразу светодиоды, но жизнь им сократят. Лучше возьмите предназначеные для СД блоки питания, и запитайте от них. Эти БП стоят немного, дешевле чем лента, размерами они часто меньше чем ноутбучные БП, потому вместятся. Поделите ленту на несколько отрезков, и запитайте от нескольких БП, Тем более что длинную ленту если подключать к БП одному, то через дорожки в начале ленты будет идти большой ток, преобразовываясь в ненужное тепло.

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

13.09.2011 в 08:57:35

#2605621

Надо же! Столько советов и никто не соображает в данной теме... Печально. БП для светодиодов называется "драйвер", поскольку стабилизирован по току, а не по напряжению. Я уже отвечал на подобный вопрос http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=144133

Аватар пользователя
gugulaki

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

13.09.2011 в 09:27:47

#2605654

Alexiy, ВСЕ все понимают. но применяют обиходную лексику. Я дляэкспериментов с диодами использую компьютерный блок питания - так драйвером его хрен назовешь )))))

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

13.09.2011 в 09:53:45

#2605684

gugulaki написал : Я дляэкспериментов

одно дело эксперименты, другое - штатный драйвер для наработки необходимого срока службы в несколько десятков тысяч часов. Если делать светильник на несколько сотен часов (меньше срока службы обычной лампы накаливания за 6 руб.), то можно и стабилизированный по напряжению БП взять.

gugulaki написал : ВСЕ все понимают.

где в этой теме хоть слово про стабилизацию по току? Вот ответ на другом форуме - где действительно в светодиодах разбираются: http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=4610

Аватар пользователя
elmix

Местный

Регистрация: 17.04.2011

Махачкала

Сообщений: 164

13.09.2011 в 10:33:05

#2605743

Спасибо всем за ответы. Alexiy, отдельное спасибо за разъяснение принципа работы блоков питания для светодиодов - буду брать только драйвера. И ставить буду отдельно на каждую 5-метровую ленту свой блок (если конечно позволят финансы). Вопрос какой драйвер брать здесь не стоит, так как выбора в нашей местности как такового нет. И брать буду из того что есть. Вопрос у меня следующий: достаточно ли соединить полностью 5 метров ленты, или лучше соединять через каждый метр?

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

13.09.2011 в 11:03:44

#2605786

Alexiy написал : БП для светодиодов называется "драйвер", поскольку стабилизирован по току, а не по напряжению.

БП для светодиодов лучше называть стабилизатором тока. Можно называть и "драйвером", если при этом пояснять, что это не деталь велосипеда, не автопилот, не водитель, перегоняющий автомобиль пьяного клиента, не компьютерная программа, не клюшка для гольфа, не блок управления электродвигателем ...

Alexiy написал : Надо же! Столько советов и никто не соображает в данной теме... Печально.

"Не судите, да не судимы будете ...".

Аватар пользователя
Sejin

Местный

Регистрация: 15.08.2010

Москва

Сообщений: 75

13.09.2011 в 11:08:17

#2605789

Alexiy написал : одно дело эксперименты, другое - штатный драйвер для наработки необходимого срока службы в несколько десятков тысяч часов. Если делать светильник на несколько сотен часов (меньше срока службы обычной лампы накаливания за 6 руб.), то можно и стабилизированный по напряжению БП взять. где в этой теме хоть слово про стабилизацию по току? Вот ответ на другом форуме - где действительно в светодиодах разбираются: http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=4610

На данном форуме указано, что номинальный ток работы светодиода 350 мА. Получается, что для того, чтобы подключить ленту с потреблением 49 Вт (5м Х 9,8Вт/м) потребуется блок питания, который позволит выдать 140В. Найти такое "чудо" будет сложно, обычно верхняя планка ограничена 48В.

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

13.09.2011 в 12:43:37

#2605906

elmix написал : Вопрос у меня следующий: достаточно ли соединить полностью 5 метров ленты, или лучше соединять через каждый метр?

OSRAM в даташите на свою ленту пишет:

(Datasheet_LINEARlight-POWER-FLEX_LM10P.pdf) The maximum length of LM10P is 1400 mm (72 W version) and 2800 mm (48 W version) with power feed at one end. The complete module 2800 mm (72 W version) can be operated with a two pole power feed in the middle of the module or from both ends, when only one power supply is used. For the 48 W version a total length of 4.2 m (1.5 reels) can be operated with a two or three pole power feed using one power supply considering the maximum allowed module length.

и

(OSRAM_LED_module_LINEARlight_POWER_Flex_LF06P_sheet.pdf) The maximum length of LF06P is 3m (72 W version) with power feed at one end.

Что в переводе значит: максимально допустимая длина куска ленты, которая обеспечивает допустимое падение напряжение при Uном.=24 В : для ленты 26 Вт/м = 1,4 м (катушка 2,8 м) для ленты 17 Вт/м = 2,8 м (катушка 2,8 м) для ленты 24 Вт/м = 3 м (катушка 3 м)

При этом можно ленту 26 Вт/м подключать в одной точке - посередине.

Короче, для каждой ленты падение напряжения будет разное в зависимости от номинального напряжения питания, сечения проводничков на ленте и удельной мощности 1 метра ленты

номинальное напряжение питания зависит от того, сколько светодиодов на каждом кластере: 12 В - 3 шт, 24 В - 6 шт. Один кластер обычно 14-15 см.

Поскольку ленты (особенно китайские noname) могут существенно отличаться по параметрам (даже в одной партии), то следует подключить ленту (5 м) с одного конца и сравнить - по яркости свечения светодиоды на её концах. При необходимости разделить на отрезки.

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

13.09.2011 в 12:57:02

#2605922

Sejin написал : На данном форуме указано, что номинальный ток работы светодиода 350 мА. Получается, что для того, чтобы подключить ленту с потреблением 49 Вт (5м Х 9,8Вт/м) потребуется блок питания, который позволит выдать 140В. Найти такое "чудо" будет сложно, обычно верхняя планка ограничена 48В.

а чтобы подключить 2 лампочки накаливания на 220 В потребуется 440 В? :)

Нет, конечно, участки ленты не подключаются последовательно. Они подключаются индивидуально к собственному драйверу. Можно понадеяться на то, что ленты будут иметь всегда абсолютно идентичное сопротивление и подключать их параллельно на одно и то же напряжение, но это уже халтура.

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

13.09.2011 в 13:04:00

#2605935

avmal написал : БП для светодиодов лучше называть стабилизатором тока. Можно называть и "драйвером"

это не я придумал. Из контекста понятно, что речь о светодиодных сборках. Драйверов, действительно развелось как собак нерезанных...

стабилизатор тока - тоже не совсем точное определение в данном случае.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

13.09.2011 в 13:35:50

#2605957

Alexiy написал : стабилизатор тока - тоже не совсем точное определение в данном случае

Точнее и грамотнее ещё не придумали.

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

13.09.2011 в 13:41:19

#2605966

avmal написал : Точнее и грамотнее ещё не придумали.

Вам - разработчику светодиодных светильников виднее.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

13.09.2011 в 15:25:34

#2606073

Alexiy написал : разработчику светодиодных светильников виднее

Разработчику светодиодных светильников, как-раз, это видно менее всего. Более всего это видно разработчику источников стабилизированного тока, который никогда преобразователь не назовёт "драйвером".

Аватар пользователя
Russo

Местный

Регистрация: 14.05.2009

Москва

Сообщений: 1453

13.09.2011 в 15:46:19

#2606107

)))))) драйвер... поназанимали у англоговорящих слов )))

http://en.wikipedia.org/wiki/Driver ;) сикока сикока там драйверов то?

Alexiy написал : стабилизатор тока - тоже не совсем точное определение в данном случае

avmal написал : Точнее и грамотнее ещё не придумали.

эмм... а помоему просто источник тока. и все. он по идее и сам по себе стабилизированный, не? http://ru.wikipedia.org/wiki/Источник_тока с ними правда тоже геморрой тот еще...

Alexiy написал : Можно понадеяться на то, что ленты будут иметь всегда абсолютно идентичное сопротивление и подключать их параллельно на одно и то же напряжение, но это уже халтура.

а что произойдет, при использовании источника тока, если половина кластеров из группы сгорит? не распихает ли он тот ток, что должен, по остальным, что, в свою очередь, сожжет и их?

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

13.09.2011 в 16:09:58

#2606127

Russo написал : помоему просто источник тока. и все. он по идее и сам по себе стабилизированный, не?

Не ... Источник ( генератор ) тока может быть как с ограничением ( стабилизацией ) на выходе по напряжению, так и по току. Если источник тока, ограниченный на выходе по току, называть стабилизатором тока, то это отметёт ненужные дополнения и недопонимания.

Аватар пользователя
Sejin

Местный

Регистрация: 15.08.2010

Москва

Сообщений: 75

13.09.2011 в 16:44:05

#2606170

Alexiy написал : а чтобы подключить 2 лампочки накаливания на 220 В потребуется 440 В? :)

Это зависит от того как их подключать и какой результат хотите получить. :)

Alexiy написал : Нет, конечно, участки ленты не подключаются последовательно. Они подключаются индивидуально к собственному драйверу. Можно понадеяться на то, что ленты будут иметь всегда абсолютно идентичное сопротивление и подключать их параллельно на одно и то же напряжение, но это уже халтура.

Как это индивидуально? На примере, если можно?
У меня есть лента длиной 5 метров, 120LED на метр и 9,84 Вт/м. Эту ленту мне нужно подключить к источнику питания. Если исходить из расчета, что для каждого светодиода нужно 350 мА, то какое напряжение должен обеспечить на выходе этот источник питания?

Аватар пользователя
iyri

Местный

Регистрация: 07.06.2010

Брянск

Сообщений: 1203

13.09.2011 в 17:39:12

#2606229

Sejin написал : Если исходить из расчета, что для каждого светодиода нужно 350 мА

Не 350 а 35мА!

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу