Заменили старую проводку, ввод в квартиру сделали кабелем ВВГ 3*6, далее провод ПУНП 3*2,5. Пока квартира ремонтировалась, центральный вводной провод просто был накинут в щитке на клеммы фаза/ноль, автомата не было. Понимаю, что сами виноваты и пр., но дело уже сделано - пару раз было КЗ в проводе ПУНП, коротили рабочие переноску, которую топтали ногами по земле. Первый раз отгорели контакты на щитке, потом сгорел провод в месте контакта патрона лампы-переноски. Визуально вводной кабель ВВГ 3*6 не подпаленный, изоляция целая, подключили снова в щитке - ток идет. Вопрос - если после прозвонки мегометром выясниться, что сопротивление изоляции соответсвует ТУ на этот кабель - можно считать ,что КЗ в цепи прошло для него бесследно или все-таки от такого нагрева изоляция жил может "состариться" и в дальнейшем могут быть проблемы?
Ввод 3х6 промеггерить и оставить даже если не соответствует ТУ на этот кабель..Он уже в эксплутации - это означает что норма изоляции 1 Мом, если не ошибаюсь..
haramamburu написал :
Да запрещен он для жилого фонда... вроде как с 2007г.
посмотрел на этот ПУНП, - это ж тот же ВВП ( тем более кое-где после обозначения ПУНП в скобках стоит второе название - (ВВГ-Т) ...Вполне имеет право быть, имхо..Или ВВП тоже запрещен женевскими конвенциями ?
Из вчерашних наблюдений 3х2,5 мм. кв.: ПУНП - $0.6875/ВВГ - $1,625/ПВС - $1,6875. Как банальный потребитель, закрадывается у меня мысль: раз "один и тот же" продукт стоит в 3 раза дешевле "аналога"... ну не может он не быть г...
Kamikaze написал :
Чтобы покупателей не смущать? Или "Зачем продавать дешево то, что можно продать дорого"?
И то и другое возможно... Да и не только обычные обыватели об этом не знают, но и многие "рядовые" элеки, иначе "всплываний" вопросов касательно ПУНП и не было бы.
ЗЫ Кстати, когда в следующий раз пойду "закупаться" - спрошу ка я про "пож" сертификат - Но скорей всего отмазки пойдут ....
Гы, судя по форуму проф. покупают ВВГ, псевдопроф. - ПВС, любители - ПУНП.
Дабы вернутся в тему: опаснее ли КЗ ПУНПу чем ВВГ?
Я так понимаю, что в ПУНПе более сомнительное качество меди и намного тоньше изоляция, соответственно при КЗ из-за большего сопротивления жилы ПУНПа она больше нагреется, а тонкая изоляция проще оплавится, к тому же ПУНП не бывает -нг...
haramamburu написал :
у нас ПУНП от ВВГ на 2-3 рубля отличается
Значит ВВГ г...
drdollar написал :
зато какая - раритет, теперь автор на ПУНП и не смотрит
Так и должно быть. Чтобы работать профессионально, надо постоянно отслеживать новые требования, технологии, материалы ... Отчего я и не верю в качество работы "мастеров широкого профиля".
Если обратили внимание, кстати, то я упоминаю об использовании ПУНП Подольсккабеля в мае 2007 года, а аннулировано ТУ на этот провод было в июне.
avmal, обратил, потому и написал, что все течет Еще больше обратил внимание на то, что Консультант форума ЭЛЕКТРИКА ранее был приверженцем конкретного продукта, однако в дальнейшем стал его противником. В моем понимании это означает, что опыт работы с данным продуктом со временем (как-никак 4 года) показал его "не-конкурентно-способность ВВГ"...
Это + разница в цене для меня показатель, что ПУНП надо обходить стороной.
drdollar написал :
В моем понимании это означает, что опыт работы с данным продуктом со временем (как-никак 4 года) показал его "не-конкурентно-способность ВВГ"...
Это означает, лишь, что ПУНП стал вне закона и я не имел права им пользоваться. К его качеству, кстати, у меня претензий не было, поскольку я использовал ПУНП Подольсккабеля, Кольчугино, Москабельмет ...
А с ВВГ я и сейчас редко работаю ( оскомину уже успел набить в былые времена ) - предпочитаю NYM.
haramamburu написал :
ВВГ то от своих Московских "ценовых" собратьев не отличается
Значит на ПУНП цена зверски завышена.
Почему, кстати, его до сих пор выпускают, если ТУ аннулированы?
avmal написал :
Значит на ПУНП цена зверски завышена.
Почему, кстати, его до сих пор выпускают, если ТУ аннулированы?
вот что мне выдал ГАРАНТ по запросу ПУНП:
Информационное письмо Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии
от 28 декабря 2010*г. N*A3-101-32/10323
"Об идентификации проводов типа ПУНП при сертификации"
В настоящее время многие изготовители выпускают и поставляют на рынок провода силовые бытового назначения марок ПУНП, ПУГНП, АПУНП и аналогичных, предназначенные для осветительных и силовых сетей, для подключения бытовых электрических машин и приборов, несоответствующих обязательным требованиям национальных стандартов. Опасность проводов типа ПУНП возрастает в связи с тем, что они рассчитаны на напряжение 220-250В, в то время как в современных сетях в жилых и других зданиях применено напряжение 220/380В или 450/750В, что предусмотрено ПУЭ, Техническими циркулярами, одобренными Ростехнадзором.
В соответствии с областью применения, указанной заводами в своих технических условиях, провода типа ПУНП и их модификации относятся к силовым проводам (код ОКП*35*5000). Согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 1 декабря 2009*г. N*982 они подлежат обязательной сертификации на соответствие обязательным требованиям национальных стандартов, установленных в документе "Информация о продукции, подлежащей обязательному подтверждению соответствия (в форме обязательной сертификации), с указанием нормативных документов, устанавливающих обязательные требования для продукции".
Технические условия на провода типа ПУНП, которые рассчитаны на напряжение 220*-*250*В, как правило, не соответствуют обязательным требованиям национальных стандартов, и провода поступают на рынок без сертфикатов соответствия или с сертификатами, выданными по результатам добровольной сертификации на соответствие требованиям ТУ, что является нарушением Закона РФ от 07.02.1992*г. N*2300-1 "О защите прав потребителей", Федерального закона от 27.12.2002*г. N*184-ФЗ "О техническом регулировании", Постановления Правительства Российской Федерации от 01.12.2009*г. N*982. Неправомерное проведение добровольной сертификации проводов типа ПУНП связано с тем, что изготовители и органы по сертификации неправильно идентифицируют провода типа ПУНП, относя их к другим группам кабельных изделий, присваивая неправильные коды ОКП.
В связи с этим, органам по сертификации при рассмотрении заявок на сертификацию необходимо идентифицировать провода типа ПУНП как силовые провода (код ОКП*35*5000) и проводить их обязательную сертификацию на соответствие обязательным требованиям национальных стандартов в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 01.12.2010*г. N*982. Комментарий ГАРАНТа
По-видимому, в тексте предыдущего абзаца допущена опечатка. Дату названного постановления следует читать как "01.12.2009*г."
С 31.12.2010*г. провода типа ПУНП подлежат обязательному подтверждению соответствия требованиям Федерального закона от 27.12.2009*г. N*373-ФЗ "Технический регламент о безопасности низковольтного оборудования". Для целей обязательной сертификации могут изпользоваться национальные стандарты, перечень которых утвержден приказом Росстандарта от 14.09.2010*г. N*3546. Комментарий ГАРАНТа
По-видимому, в тексте предыдущего абзаца допущена опечатка. Номер названного Федерального закона следует читать как "N*347-ФЗ"
Заместитель Руководителя
Федерального агентства по
техническому регулированию
и метрологии А.В.*Зажигалкин
Alexiy написал :
вот что мне выдал ГАРАНТ по запросу ПУНП
Alexiy написал :
органам по сертификации при рассмотрении заявок на сертификацию необходимо идентифицировать провода типа ПУНП как силовые провода (код ОКП*35*5000) и проводить их обязательную сертификацию на соответствие обязательным требованиям национальных стандартов в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 01.12.2010*г. N*982.
Хрен поймёшь их ... Как можно сертифицировать провод, который поставлен вне закона, как класс?
"В соответствии с поручением в Протоколе № 47 собрания членов Ассоциации «Электрокабель» ОАО «ВНИИКП» оформлено отраслевое извещение К71.768-2007 об аннулировании ТУ 16.К13-020-93 без замены с введением в действие с 01.06.2007 г."
avmal написал :
Хрен поймёшь их ... Как можно сертифицировать провод, который поставлен вне закона, как класс?
"В соответствии с поручением в Протоколе № 47 собрания членов Ассоциации «Электрокабель» ОАО «ВНИИКП» оформлено отраслевое извещение К71.768-2007 об аннулировании ТУ 16.К13-020-93 без замены с введением в действие с 01.06.2007 г."
Так отменены одни конкретные ТУ. Ничего не мешает сляпать свои аналогичные ТУ и выпускать по ним.
Я это понимаю, тему с этим письмом я же и писал. Но опять-таки, аннулированы одни конкретные ТУ. Где запрет сделать еще одни, поменяв пару слов в описании? Вот по ним наверняка нынешние ПУНП и делаются.
Не, ну народ меня поражает...
Проф. электромонтажник говорит, что ПУНП - Г. и что его использование недопустимо/нежелательно.
Хотите колхозить - ставьте, к чему это сотрясание воздуха
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.