Аватар пользователя
Skomorokh

Местный

Регистрация: 20.09.2007

Москва

Сообщений: 263

08.12.2011 в 12:19:23

#2763361

1.есть РАМКА - VALENA - 2 ПОСТА - ГОРИЗОНТАЛЬНЫЙ МОНТАЖ, и есть ВЕРТИКАЛЬНЫЙ монтаж. Там есть какая-то разница разве? Разве нельзя "горизонтальную" поставить вертикально??? Или выключатели в вертикальную будут набоку? Но так ведь там декоративная вставка (2 полоски сверхуснизу) вынимается и переворачивается на 180. нет?

2.есть выключатель двуполюсной, который дороже и однополюсной. Первый - для чего? Для каких случаев?

  1. Есть ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ двуклавишный. Вопрос - я могу использовать одну его клавишу как проходной ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ, а вторую - как обычный ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ?

  2. есть розетки ТВ, которые оконечные, проходные, единственные. (Вот ведь развели бодягу!) Раньше ставишь и бошку не морочишь. Зачем столько напридумывали? Откуда я знаю, проходная она у меня или какая? Че купить универсального чтобы не ошибиться? (там варианты: 1,5, 10, 14 Дб)

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.12.2011 в 12:26:46

#2763374

Skomorokh написал : 2.есть выключатель двуполюсной, который дороже и однополюсной. Первый - для чего? Для каких случаев?

для того чтобы рвать и ноль и фазу, либо 2 фазы одновременно.

Skomorokh написал :

  1. Есть ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ двуклавишный. Вопрос - я могу использовать одну его клавишу как проходной ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ, а вторую - как обычный ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ?

да, конечно.

0
Аватар пользователя
Skomorokh

Местный

Регистрация: 20.09.2007

Москва

Сообщений: 263

08.12.2011 в 12:36:44

#2763395

Alexiy написал : для того чтобы рвать и ноль и фазу, либо 2 фазы одновременно.

Это я догадывался. Мне из практики использования. Это какие-то ответственные места? Какие? Зачем? Рвать одну фазу - менее надежно, опаснее? Что?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.12.2011 в 12:40:49

#2763406

Skomorokh написал : 1.есть РАМКА - VALENA - 2 ПОСТА - ГОРИЗОНТАЛЬНЫЙ МОНТАЖ, и есть ВЕРТИКАЛЬНЫЙ монтаж. Там есть какая-то разница разве? Разве нельзя "горизонтальную" поставить вертикально??? Или выключатели в вертикальную будут набоку? Но так ведь там декоративная вставка (2 полоски сверхуснизу) вынимается и переворачивается на 180. нет?

декоративная вставка не поворачивается на 90 градусов и в развёрнутой на 90 градусов рамке выключатели окажутся развёрнутыми на 90 градусов. http://www.legrand.ru/ru/ru/liblocal/E-CAT-Wiring-Devices/F01037RU-00.pdf

Skomorokh написал :

  1. есть розетки ТВ, которые оконечные, проходные, единственные. (Вот ведь развели бодягу!) Раньше ставишь и бошку не морочишь. Зачем столько напридумывали? Откуда я знаю, проходная она у меня или какая? Че купить универсального чтобы не ошибиться?

http://www.legrand.ru/ru/ru/liblocal/E-CAT-Wiring-Devices/05_8505_397_C.pdf http://www.legrand.ru/ru/ru/liblocal/E-CAT-Wiring-Devices/05_8505_395_0.pdf

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.12.2011 в 12:44:07

#2763416

Skomorokh написал : Это я догадывался. Мне из практики использования. Это какие-то ответственные места? Какие? Зачем? Рвать одну фазу - менее надежно, опаснее? Что?

например, я использую для аварийного освещения - там в аварийном режиме постоянный ток от изолированной АКБ и замыкание на землю как "-", так и "+" является аварией. Поэтому для повышения надёжности коммутируются оба рабочих проводника.

Вам оно не надо, если не знаете для чего оно. ;)

0
Аватар пользователя
Skomorokh

Местный

Регистрация: 20.09.2007

Москва

Сообщений: 263

08.12.2011 в 12:45:42

#2763423

Алексей, спасибо!

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

08.12.2011 в 13:37:07

#2763550

Skomorokh написал : там декоративная вставка (2 полоски сверхуснизу) вынимается и переворачивается на 180. нет?

Почти угадали, только переворачивается вставка на 90 градусов и можете использовать рамку как для вертикального, так и для горизонтального монтажа.

Skomorokh написал : Че купить универсального чтобы не ошибиться? (там варианты: 1,5, 10, 14 Дб)

Наиболее популярной и надёжной является разводка "звездой" ( деление TV-сигнала "крабом" ), что вы наверняка и будете делать, поэтому вам понадобятся конечные розетки для "звезды" с минимальным затуханием сигнала - 1,5дБ.

0
Аватар пользователя
Skomorokh

Местный

Регистрация: 20.09.2007

Москва

Сообщений: 263

08.12.2011 в 13:39:35

#2763558

avmal написал : Почти угадали, только переворачивается вставка на 90 градусов и можете использовать рамку как для вертикального, так и для горизонтального монтажа.

да, я ошибся, на 90. То есть таки можно?? А смысл тогда продавать "горизонтальный" и "вертикальный" варианты? И артикулы у них разные по каталогу. Может есть какие-то вилы?

0
Аватар пользователя
Skomorokh

Местный

Регистрация: 20.09.2007

Москва

Сообщений: 263

08.12.2011 в 13:55:34

#2763621

может еще подскажете. Чего в ванну поставить из розеток и выключаталей (там надо). Ту же валену или Плексо искать?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.12.2011 в 14:13:20

#2763673

avmal написал : переворачивается вставка на 90 градусов и можете использовать рамку как для вертикального, так и для горизонтального монтажа.

да? Приду домой - уточню. :(

Skomorokh написал : Чего в ванну поставить из розеток и выключаталей (там надо). Ту же валену или Плексо искать?

Есть такой ГОСТ ГОСТ Р 50571.11-96. Если не считать вашу ванную общественной, то на расстоянии 0-0,6 м от края ванны - зона 2 и следует ставить изделия с IPx4, а на расстоянии 0,6-2,4 м - с IPx1. То есть обычная Valena (IP20) с обычной рамочкой не подходит Есть 3 варианта:

  1. Plexo (IP55) или ваще Plexo 66 :a
  2. те же обычные механизмы Валена (IP20), но со специальной рамочкой (IP44) 7744 50 (7743 50) вместо обычной рамки
  3. ещё лучше влагозащищённую Валену (IP44) 7742 01 и 7742 20 с обычной рамочкой.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

08.12.2011 в 14:18:38

#2763682

Skomorokh написал : То есть таки можно??

Вне всякого сомнения.

Skomorokh написал : А смысл тогда продавать "горизонтальный" и "вертикальный" варианты? И артикулы у них разные по каталогу. Может есть какие-то вилы?

Вилы только в том, что "умом Россию не понять" - французы и подумать не могут, что кто-то догадается из ихнего одного артикула другой делать "на коленках".

Skomorokh написал : может еще подскажете. Чего в ванну поставить из розеток и выключаталей (там надо). Ту же валену или Плексо искать?

Конечно Валену - зачем ассортимент расширять сильно. Лучше использовать механизмы IP44 http://www.electro-mpo.ru/card29702.html#.TuCOaGPXafg , устанавливая необходимое количество в блок, а рамки уже стандартные ( до пяти мест в блоке ), чем обычные механизмы с рамками IP44 http://www.electro-mpo.ru/card29700.html#.TuCOuGPXafg ( одноместные ). А вообще, смотрите на месте.

0
Аватар пользователя
Skomorokh

Местный

Регистрация: 20.09.2007

Москва

Сообщений: 263

08.12.2011 в 14:26:35

#2763709

avmal написал : Вне всякого сомнения. Вилы только в том, что "умом Россию не понять" - французы и подумать не могут, что кто-то догадается из ихнего одного артикула другой делать "на коленках".

Здается мне - эту поговорку не надо воспринимать как иронично-снисходительную к России, с нами всё в порядке! это просто окруждение слегда того, с крышей набекрень ))

Спасибо!

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

08.12.2011 в 14:32:00

#2763721

Skomorokh написал : эту поговорку не надо воспринимать как иронично-снисходительную к России

Эту поговорку я всегда воспринимаю исключительно с гордостью за Великую Россию, благодаря её исключительно самобытному народу. А французы? Что с них взять?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

09.12.2011 в 09:27:17

#2765177

avmal написал : переворачивается вставка на 90 градусов и можете использовать рамку как для вертикального, так и для горизонтального монтажа.

Alexiy написал : да? Приду домой - уточню.

итак, посмотрел дома. Разобрал переключатель и диммер с рамкой 7743 51 Докладываю: рамка сделана из цельного куска пластмассы и вставка там только визуально обозначена, но является единым целым с самой рамкой и вообще не отделяется от рамки и, соответственно, не переворачивается. Рамку развернуть на 90 градусов невозможно, т.к. она крепится к механизму выключателя/розетки на защёлках и повернуть её можно только на 180 градусов, при этом надпись Legrand будет сверху вверх ногами... :)

Не знаю насчёт декоративных вставок из материала, отличающегося от материала рамки, но в самых обычных рамках 7743 51 и 7744 51 вставку отделить невозможно. Поэтому

Alexiy написал : декоративная вставка не поворачивается на 90 градусов и в развёрнутой на 90 градусов рамке выключатели окажутся развёрнутыми на 90 градусов.

Возможно, avmal перепутал устройство рамок Legrand Valena с какой-то другой серией...

0
Аватар пользователя
Yudo

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: -49

09.12.2011 в 10:46:52

#2765284

У меня ставили рамки Валена и горизонтально и вертикально не задавая лишних вопросов. Только от вас узнал что нужны какие то другие рамки, поэтому там без разницы как ставить рамку.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

09.12.2011 в 11:01:49

#2765300

А проблемы и не существует - для горизонтального ряда - горизонтальные рамки, для вертикального - вертикальные.

Yudo написал : У меня ставили рамки Валена и горизонтально и вертикально

фотки можете выложить?

Yudo написал : нужны какие то другие рамки

кто это сказал?

Yudo написал : без разницы как ставить рамку.

есть разница

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

09.12.2011 в 12:00:14

#2765376

Alexiy написал : рамка сделана из цельного куска пластмассы и вставка там только визуально обозначена, но является единым целым с самой рамкой и вообще не отделяется от рамки и, соответственно, не переворачивается

Где там и что у вас не отделяется? http://www.electro-mpo.ru/card27604.html#.TuG_YWPXafg

Alexiy написал : есть разница

Что же вы такой упёртый?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

09.12.2011 в 12:11:00

#2765389

Имеет декоративную цветную вставку.

  • вот её выковырнуть у меня не получилось. Вечером ещё попробую...

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

09.12.2011 в 12:33:37

#2765427

Alexiy написал : её выковырнуть у меня не получилось

Ногтем вставку оттяните от рамки с одной стороны и, перехватив пальцами , потяните на себя. Всего-навсего защёлки ...

0
Аватар пользователя
Yudo

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: -49

09.12.2011 в 12:55:28

#2765468

Мне кажется их основное отличие в размещении внешней надписи "Легран"

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

09.12.2011 в 13:18:11

#2765517

Yudo написал : их основное отличие в размещении внешней надписи "Легран"

Абсолютно никакой - в вертикальном исполнении это правый нижний угол, а в горизонтальном я эту надпись ставлю в нижний левый.

Alexiy написал : фотки можете выложить?

Первые попавшиеся выдернул ...

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

09.12.2011 в 16:11:12

#2765835

avmal написал : в нижний левый.

а такой вариант есть на фотках? Не разглядишь... Ну, в любом случае я уже через час буду дома - сам гляну. Я не упёртый - мне интересно. А то с "ушастыми" блоками розеток Mosaic я уже налетел как-то на неприятности - их невозможно в одну общую рамку рядом с другими розетками ставить, а я общие рамки заказал...

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

09.12.2011 в 17:51:30

#2766029

Alexiy написал : а такой вариант есть на фотках?

Оба. Надо просто поверить ...

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

09.12.2011 в 20:56:22

#2766343

Alexiy написал : а такой вариант есть на фотках? Не разглядишь...

На третьей фотке в одной рамке выключатель и розетка по разному повернуты. Таких рамок точно не продают. Придется поверить... :D

P.S. Вытаскиваются они и поворачиваются влегкую...

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

09.12.2011 в 21:18:56

#2766382

SVKan написал : На третьей фотке в одной рамке выключатель и розетка по разному повернуты.

Во, блин, а я даже не обратил внимания .... Это я розетку так поставил, чтобы шнурок регулятор не загораживал.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

09.12.2011 в 21:53:52

#2766445

SVKan написал : На третьей фотке в одной рамке выключатель и розетка по разному повернуты. Таких рамок точно не продают. Придется поверить... P.S. Вытаскиваются они и поворачиваются влегкую...

Да. Однозначно. Очень наглядно. :) Только на одинарных рамках не вытаскиваются. По крайней мере на тех, в которых вставка того же цвета, что и сама рамка.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

10.12.2011 в 00:42:49

#2766753

Alexiy написал : Только на одинарных рамках не вытаскиваются.

Точно так же вытаскиваются, правда есть отдельные позиции однопостовых розеток, которые идут вместе с рамками - у тех не вытаскивается.

0
Аватар пользователя
4Серый

Местный

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2231

10.12.2011 в 01:10:53

#2766787

avmal написал : Точно так же вытаскиваются,

у одинарной не вытаскивается.она у неё цельнолитая.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

10.12.2011 в 01:39:35

#2766807

4Серый написал : у одинарной не вытаскивается.она у неё цельнолитая.

А каким образом цветные вставки в них вставляются производителем? Кисточкой красят?

0
Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

10.12.2011 в 15:01:19

#2767241

4Серый написал : у одинарной не вытаскивается.она у неё цельнолитая.

Когда-то давно смотрел. Действительно есть такие рамки с цельнолитой вставкой. PS. Только что нашёл такую дома. Одинарную.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу