Вопрос знатокам HAGER

Добрый день! Так получилось, что свой щиток я решил собирать на компонентах HAGER. Закупку автоматов сделал в два этапа - в конце прошлого года и пару недель назад. Когда принес домой последние автоматы и посадил их на одну рейку с первыми, понял, что тут какой-то косяк... На старых автоматах крышка корпуса установлена слева, а на новых - справа. Посмотрел внимательнее, еще несколько отличий заметил на новых автоматах: заклепки пластиковые, вместо алюминевых; со стороны дин-рейки появился двумерный штрих код (не сфотографировал); корпуса различаются; серый флажок имеет незначительные отличия.
Для сравнения сделал несколько фотографий.

На складе еще можно найти автоматы MY116 и MY110 как в старых, так и в новых корпусах, MC116 и MC110 - только новые. Менее ходовые номиналы на 20 - 63А доступны пока только в старых корпусах с алюминевыми заклепками. Кто нибудь уже препарировал новые автоматы? как они по качеству и надежности? Смущает еще меня такой факт, что тут можно приборести продукцию, очень похожую на Hager. Кто-нибудь знает, какая страна ввоза указана в ГТД на автоматах и узо хагер?

http://www.hagersystems.ru/catalog/ Может поможет?!

DmitryVS, Хагер на форуме обычно я всем советую.

1. У алибабы никакой это не хагер - присотритесь к фото.
2. У нас в Украине Хагер завозят с Франции (по крайней мере в фирм. магазе), вот только к сожалению маркировка у нас и в РФ разная :eek:

drdollar написал : DmitryVS, Хагер на форуме обычно я всем советую.

1. У алибабы никакой это не хагер - присотритесь к фото.
2. У нас в Украине Хагер завозят с Франции (по крайней мере в фирм. магазе), вот только к сожалению маркировка у нас и в РФ разная :eek:

Я знаю, что на (в) Украине хагер более распространен, чем в России - может по поводу новых корпусов у Вас уже есть информация? У нас его можно купить в очень ограниченном количестве магазинов, надеюсь что и подделок значительно меньше чем среди более распространенных АББ, легран или шнайдер. А что Вы имели ввиду, > маркировка у нас и в РФ разная

? У Вас другой модельный ряд? Нет моделей MY, MC?

DmitryVS, К примеру УЗО/ДИфы: у вас тип "А" - это 9хх серия, а "АС" - 8хх. у нас тип "А" - это серия ADA, а тип "АС" - это AD при этом номера только 9хх. По крайней мере так я накопал в магазе.

drdollar Никакого различия не вижу... 8хх серия диффов - с отключающей способностью до 4,5кА, а 9хх - до 6кА. У нас аналогично Вашим: серия AD - это тип AC, а серия ADA - тип А.

Естественно, 8хх дешевле. У нас их продуктовая линейка на 4,5кА представлена в леруа мерлин, а что поприличнее - там не найти. У Вас, видимо, ширпотреб на 4,5кА не продается (автоматы MY, ДА 8xx серии)

DmitryVS, :confused: если хотите, могу свои хагеры сфоткать

drdollar Я почти уверен, если они покупались ранее осени 2011, что они на заклепках, в старых корпусах. Хочется узнать, у Вас уже в продажу пошли "обновленные" модели и нет ли на них повышенных нареканий? В России объемы продаж незначительные и статистики по отказам нигде не найти.

DmitryVS, в ноябре-декабре 2011 Пока работают (правда утром обнаружил, что на гараж диф сработанный по утечке :eek:)... Подарок, млин, ко ДР. Однако, у нас сейчас "снега поплыли" - может затекло в коробку - у меня там времянка.

DmitryVS написал : Добрый день! Так получилось, что свой щиток я решил собирать на компонентах HAGER. Закупку автоматов сделал в два этапа - в конце прошлого года и пару недель назад. Когда принес домой последние автоматы и посадил их на одну рейку с первыми, понял, что тут какой-то косяк... На старых автоматах крышка корпуса установлена слева, а на новых - справа. Посмотрел внимательнее, еще несколько отличий заметил на новых автоматах: заклепки пластиковые, вместо алюминевых; со стороны дин-рейки появился двумерный штрих код (не сфотографировал); корпуса различаются; серый флажок имеет незначительные отличия.
Для сравнения сделал несколько фотографий.

На складе еще можно найти автоматы MY116 и MY110 как в старых, так и в новых корпусах, MC116 и MC110 - только новые. Менее ходовые номиналы на 20 - 63А доступны пока только в старых корпусах с алюминевыми заклепками. Кто нибудь уже препарировал новые автоматы? как они по качеству и надежности? Смущает еще меня такой факт, что тут можно приборести продукцию, очень похожую на Hager. Кто-нибудь знает, какая страна ввоза указана в ГТД на автоматах и узо хагер?

Добрый день, Дмитрий!

Если Вы не против, то могу ответить на Ваш вопрос от лица представительства HAGER в России.

HAGER каждый год что-то обновляет и улучшает на своем производстве. В 2012 году обновления затронули производственные линии на заводе в г.Оберне (производство модульной аппаратуры - MCB). Мощность двух модернизированных производственных линий - 70.000 полюсов в день. Улучшения линейки MCB направлены на увеличение их срока службы, улучшение прочности винтовых контактов, снижение отходов производства и повышение экологичности заводов HAGER (директива RoHS от 2006 г.).

Изменения коснулись MCB номиналами от 6 до 25 A с отключающей способностью до 6kA. Полная замена произведенных модульных аппаратов на новые произойдет в течение нескольких месяцев.

HAGER, добрый вечер, уважаемый представитель Hager. С почином Вас на мастерсити. Вопрос без задней мысли, просто действительно любопытно. В соседней ветке сравнили стоимость дифавтоматов Хагер в РФ и в Украине. В результате оказалось, что в Украине тот же девайс стоит в 1,5 и больше раза дешевле.

Нет ли у Вас информации о причинах такой разницы в ценообразовании? Заранее благодарю.

DmitryVS, вот частично препарированное УЗО. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=157875 Автоматов нерабочих не имеется, разбирать жалко. Автоматы на 4,5кА, у нас, похоже, действительно не распространены.

drdollar, сейчас нам цены поднимут, чтобы не служили "дурным примером". ;)

А я что... Не поднимут = Хагер (если он реально устанавливает цены) не дурак и прекрасно понимает, что в Украине у него реально конкуренции нет. Цена/качество не возьмет Легран (по цене) и Шнайдер (по нераспространенности). Так что потерять монополию, подняв цену на 20% адекватный производитель не станет.

А так как в РФ есть прямой конкурент - Шнайдер, того и не понятно, почему цены "приподняты" так...

Vitaliy_17 написал : вот частично препарированное УЗО. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=157875 Автоматов нерабочих не имеется, разбирать жалко.

Спасибо, видел эту тему. Но Диффы и УЗО собраны в корпусах на алюминиевых заклепках. А в той теме речь шла о покупке б\у диффа в англии на ebay? Меня интересовала разница в начинке автоматов.... но уже успокоился и менять просто неначто. А по поводу разницы в стоимости - есть у меня подозрение, что "украинские УЗО типа А" являются моделью, снятой с продаж в России и европе. Пока никак не найду старый каталог хагера за 2009-2010 гг. У нас сейчас все УЗО типа А идут в корпусах с окошком для размещения бирки с подписью, как в автоматах NCN, NDN и пр.

drdollar написал : HAGER, добрый вечер, уважаемый представитель Hager. С почином Вас на мастерсити. Вопрос без задней мысли, просто действительно любопытно. В соседней ветке сравнили стоимость дифавтоматов Хагер в РФ и в Украине. В результате оказалось, что в Украине тот же девайс стоит в 1,5 и больше раза дешевле.

Нет ли у Вас информации о причинах такой разницы в ценообразовании? Заранее благодарю.

Добрый день!

Сделали небольшой ценовой срез по Украине и по России. Честно говоря, не нашли позиций с такой разницей в ценах. Можете привести какой-либо конкретный пример дифавтомата с артикулом? Линейки продукции в России и Украине немного различаются.

Вопрос сравнения цен всегда достаточно скользкий. Нужно сравнивать изделия с одинаковыми техническим характеристиками при одинаковых условиях (например, закупочные цены с закупочными ценами, МРЦ и МРЦ, одни цены магазинов на выкладке товара с ценами других магазинов на выкладке). Чтобы не разводить большую философию про сравнение тарифов и т.д., сравним просто цены интернет-магазинов. Понятно, что в реальной жизни разные категории клиентов имеют свои цены, скидки и т.д.

---------------------------------------------------------------------------------Вольта----Струмок (руб., курс 3,66)

MC106A----Автоматический выключатель 1P 6kA C-6A 1M------------------------154,83-----175,90

MC116A----Автоматический выключатель 1P 6kA C-16A 1M-----------------------126,64-----149,56

MC363A----Автоматический выключатель 3P 6kA C-63A 3M-----------------------693,67-----945,60

CD226J-----Устройство защитного отключения 2P 25A 30mA AC------------------853,27-----928,91

CD464J-----Устройство защитного отключения 4P 63A 30mA AC------------------1954,69----2018,56

AD866J-----Дифф. авт. выкл. 1P+N 4.5kA C-16A 30mA AC------------------------1489,00-----нет в ассорт.

AD966J-----Дифф. авт. выкл. 1P+N 6kA C-16A 30 мА Тип AC, ширина 2М------нет в ассорт.--1678,18 (-5%)

AD966B-----Дифф. авт. выкл. 1P+N 6kA C-16A 30 мА Тип AC, ширина 2М---------1774,72----нет в ассорт.

VS112TD---Щит открытой установки, 12М, с прозрачной дверцей-----------------786,18-----863,47

P.S. Постараемся просматривать темы форума и по возможности отвечать на вопросы, хотя загрузка у нас сейчас очень серьезная. Если у Вас возникают вопросы, не стесняйтесь их задавать нам или нашим партнерам и дистрибьюторам. Наши контактные данные есть на сайте http://www.hagersystems.ru

HAGER написал : Линейки продукции в России и Украине немного различаются.

я так и думал. Спасибо за ответ, тем более столь развернутый ответ

HAGER написал : AD966J-----Дифф. авт. выкл. 1P+N 6kA C-16A 30 мА Тип AC, ширина 2М------нет в ассорт.--1678,18 (-5%)

Вот этот дифф продают на (в) Украине, как тип А. На фото также есть значок типа А. Хотя корпус соответствует нашему АС.

Смотрел российский электронный каталог - там на фотке есть тоже УЗО (или дифф), в корпусе нашего типа АС, но при этом иконка типа А. В расшифровке характеристик моделей его не оказалось. Похоже, что для более состоятельных рынков, изъяли из продажи модели "без крышечки для маркировки"...

DmitryVS написал : Вот этот дифф продают на (в) Украине, как тип А. На фото также есть значок типа А. Хотя корпус соответствует нашему АС.

Смотрел российский электронный каталог - там на фотке есть тоже УЗО (или дифф), в корпусе нашего типа АС, но при этом иконка типа А. В расшифровке характеристик моделей его не оказалось. Похоже, что для более состоятельных рынков, изъяли из продажи модели "без крышечки для маркировки"...

HAGER производит множество альтернативных линеек продукции. Каждая страна открывает для себя те линейки, которые считает актуальными. Рынок России, особенно если учесть регионы, отличается от украинского рынка, поэтому открытые линейки продукции HAGER могут быть разными. Если сравнить для себя линейки России, Украины и внутреннего немецкого рынка, то что-то будет пересекаться, что-то нет.

HAGER, речь шла в основном о разнице в цене на модели УЗО типа А. Линейки, конечно, разные, но цена существенно отличается e-volta.ru: Код CDA216D 1,915.97 руб Код CDA225D 2,047.58 руб Код CDA240D 2,461.03 руб

shop220.com.ua

CD216J 398.16грн 1456руб CD225J 238.98грн 874руб CD240J 238.98грн 874руб

Они, кроме названия, как-то отличаются по техническим характеристикам ?

Vitaliy_17, узнаем более подробно про CD216J и т.д., потом отпишемся.

По автоматическим выключателям есть аналогичные по основным техническим характеристикам серии, но различающиеся по внешнему виду, напр., MC и MCN. Разница между линейками состоит в том, что в серии MC нет шильдика для этикеток, а в MCN есть. При этом в серии MC скоба для крепления модульного аппарата к дин-рейке идет металлическая, а в серии MCN - пластиковая. Ход этой скобы в серии MC несколько милиметров, а в серии MCN - около сантиметра. Есть и другие отличия, но они не критичные. При этом серия MC дешевле серии MCN.

Думаю, что если оба перечисленных вами вида УЗО - типа А, то тут ситуация аналогичная, узнаем этот момент поподробнее.

Будем анализировать продуктовые линейки по УЗО и АВДТ. В любом случае спасибо за информацию, для нас это повод для размышления.

HAGER написал : Разница между линейками состоит в том, что в серии MC нет шильдика для этикеток, а в MCN есть. При этом в серии MC скоба для крепления модульного аппарата к дин-рейке идет металлическая, а в серии MCN - пластиковая. Ход этой скобы в серии MC несколько милиметров, а в серии MCN - около сантиметра.

Да, отличия именно как между MC и MCN Вот только металлическая скоба мне нравилась больше, да и шильдик для этикеток на одном единственном УЗО смотрится не очень... Мне очень хотелось купить CD240J а не CDA240D. А в Москве из "модных автоматов" можно купить только MDN. С другими характеристиками - только MC, MB, MY и пр.

DmitryVS написал : Да, отличия именно как между MC и MCN Вот только металлическая скоба мне нравилась больше, да и шильдик для этикеток на одном единственном УЗО смотрится не очень... Мне очень хотелось купить CD240J а не CDA240D. А в Москве из "модных автоматов" можно купить только MDN. С другими характеристиками - только MC, MB, MY и пр.

Странно, в нашей линейке есть автоматы MCN (хар-ка С) и MBN (хар-ка В), а MDN (?кривая D?) в российскую программу поставок не входит. На нашем центральном складе поддерживаются небольшие количества автоматов MBN и MCN, но обычно пользуются спросом автоматы как раз перечисленных вами серий - MC, MB, MY.

HAGER написал : Странно, в нашей линейке есть автоматы MCN (хар-ка С) и MBN (хар-ка В), а MDN (?кривая D?) в российскую программу поставок не входит. На нашем центральном складе поддерживаются небольшие количества автоматов MBN и MCN, но обычно пользуются спросом автоматы как раз перечисленных вами серий - MC, MB, MY.

Я сужу по каталогу e-volta, как одного из немногих розничных продавцов.

DmitryVS, наверное, вы имели в виду линейку NDN 10 кА. Линейку MDN на сайте e-volta не нашли.

HAGER написал : DmitryVS, наверное, вы имели в виду линейку NDN 10 кА. Линейку MDN на сайте e-volta не нашли.

Да, действительно - был невнимателен. Получается, MCN и MBN у них не представлена. Скорее всего, при разнице в цене больше 15% по сравнению с MC спрос на эту линейку выключателей будет нулевым

Да, тоже не вижу на их сайте MBN и MCN. Вообще в рознице эти аппараты представлены редко. Спрос на них не массовый, но и не нулевой. Недавно к нам обращались с запросом по автоматам серии MBS и MCS (самозажимные клеммы QuickСonnect). Эта серия значительно дороже серии MC. Со слов нашего партнера, заказчика не устроили только сроки поставки. Так что что только на свете не бывает...

посмотрел CDA240D цена 68 евро = 2800 руб. Если в России 2500 в Германии 2800, в Чехии тоже около 2800, а в Украине 900, то не обманывают ли наших братьев славян втюхивая им левые хагеры характеристики А по цене АС?

я где-то даже выкладывал видеоролик теста батарейкой

результат ролика, как я понимаю, характеристика АС?

не, наоборот - срабатывание во всех вариациях