Аватар пользователя
lacteolus

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Москва

Сообщений: 45

31.07.2012 в 16:34:28

Добрый день, уважаемые! Прошу помощи.
Квартира новостройка. 2 комнаты, туалет и ванная разнесены в разные концы коридора, имеются лоджия и балкон. Перечитав форум и пересмотрев кучу фотографий щитков, составил схему своего щитка для однофазного ввода. Но тут застройщик сделал сюрприз - ввод будет трехфазный. На квартиру выделяется 14 кВт. Ограничивающий автомат, как я понял, будет 25А. Сам пока в подъездный щиток не заглядывал, но, скорее всего, именно такой номинал и будет. Вживую увижу это только в выходные. Соответственно, пришлось переделывать всю схему и тут возникли проблемы.

  1. Как подключать варочную панель (7 кВт)? Одной фазы будет явно мало. С тремя уже сложнее. Как их согласовывать, что будет при отрубании одной из них? Откуда ноль брать? Пока на схеме одна фаза и 4мм потому что зашел в тупик. Ясно, что неправильно. Тут еще прайсы посмотрел - АВДТ на три фазы стоит не слабо...
  2. Что лучше ставить на ввод в квартирном щитке? Автомат 4-полюсный или рубильник? По идее нет смысла дублировать подъездный автомат в плане защиты таким же номиналом.
  3. Есть ли какие-нибудь практические рекомендации по распределению потребителей по фазам? Можно в санузел заводить две фазы (отдельно на свет и розетки) или это не рекомендуется и лучше в мокрые зоны вести одну фазу? Собирать щиток планируется на Legrand, автоматы будут 1P+N. Цели экономить на всем нет, главное, чтоб было грамотно и по всем правилам сделано.
0
Вложение
Аватар пользователя
cwd

Местный

Регистрация: 08.07.2012

Йошкар-Ола

Сообщений: 24

31.07.2012 в 17:29:08

  1. Достаточно будет 1 фазы, и кабеля ВВГнг-ЛС 3х6.
  2. Правильно, смысла дублировать нет, поэтому лучше поставить рубильник.
  3. Вроде более-менее раскидано одинаково. Про клозет: ничего страшного в 2 фазах нет.Одну на свет,другую на розетку.Я обычно штраблю на внешней стене ванной, а на месте предполагаемой розетки из штробы сверлю отверстие буром 16мм,и свет точно так же. ИМХО, теплые полы бы я вывел под отдельных автомат (все под один). И еще, все УЗО должны быть на шаг выше (по току), чем автоматы перед ними.
0
Аватар пользователя
дружба

Местный

Регистрация: 27.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1156

31.07.2012 в 17:48:06

Вашем случаи,на плиту нужно прокладывать кабель 5*2,5мм2.Плиту подключать по 3 фазам,после УЗМ зачем вводные АВ25 устанавливаете?

0
Аватар пользователя
lacteolus

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Москва

Сообщений: 45

31.07.2012 в 18:25:41

Про клозет читал страшные посты о том, что при двух фазах возможны такие аварийные ситуации, когда пойдет 380 В, а это в мокрой зоне намного неприятнее 220 В. Поэтому и интересуюсь. Может, и действительно ничего страшного... Пока не могу ответить... Вводные АВ25 стоят на каждой фазе для полного отключения нагрузки (как общей, так и на каждой отдельной фазе), например, при ремонте или отъезде, при этом можно будет сохранить питание неотключаемого сегмента сети (холодильник, аквариум, сигнализация и т.п.). Вводной рубильник - на случай необходимости обесточить вообще все, при этом не бегая в подъезд. Эти три автомата 25А, конечно, мог бы заменить один автомат на три фазы вместо вводного рубильника, но тогда теряется гибкость и сужается пространство для маневров :). При этом в нештатной ситуации этот один автомат вырубит вообще все, вне зависимости от того, на какой из фаз произошла авария.

0
Аватар пользователя
lacteolus

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Москва

Сообщений: 45

31.07.2012 в 18:29:03

С УЗМов выходит ноль и фаза. Как после них все "собирать" на один АВ или АВДТ для трехфазного подключения варочной панели? Фазы понятно - брать с каждого из УЗМ и подавать на вход автомата. А ноль? С какого-то одного? Что-то я запутался...

0
Аватар пользователя
cwd

Местный

Регистрация: 08.07.2012

Йошкар-Ола

Сообщений: 24

31.07.2012 в 18:46:07

Марка ВП уже известна?Хотите именно трехфазную?ИМХО,если уж на то пошло, то подключить ее до узм.

0
Аватар пользователя
cwd

Местный

Регистрация: 08.07.2012

Йошкар-Ола

Сообщений: 24

31.07.2012 в 18:47:21

lacteolus написал : как общей, так и на каждой отдельной фазе)

ага, и получаем очень больше перекос по фазам.лучше поставить один трехполюсной, а неотключаемую нагрузку подключить ДО него.

0
Аватар пользователя
lacteolus

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Москва

Сообщений: 45

31.07.2012 в 19:52:20

cwd написал : Марка ВП уже известна?Хотите именно трехфазную?ИМХО,если уж на то пошло, то подключить ее до узм.

Модель не известна. Никаких особых пожеланий по количеству фаз нет. Просто все модели ВП, которые я успел посмотреть, потребляют по 6-7 кВт. Это на одной фазе. А это уже кабель 6мм и автомат на 32А. Автомата 25А будет мало. Посадить такую ВП на одну из фаз в нашем случае - это нагрузить ее полностью, а то и вообще превысить максимально допустимую нагрузку. При этом многие ВП имеют возможность переподключения на три фазы. Вот такая ситуация.

0
Аватар пользователя
lacteolus

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Москва

Сообщений: 45

31.07.2012 в 20:24:31

У avmal нашел фото трехфазного щитка с УЗМ и трехфазной варочной панелью - http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=103577&p=2669199&viewfull=1#post2669199 Я правильно понимаю: Ввод -> три УЗМ -> общий ноль и три фазы на С16 для ВП? Параллельно с ВП тоже трехфазные водонагреватель и камин.

0
Аватар пользователя
cwd

Местный

Регистрация: 08.07.2012

Йошкар-Ола

Сообщений: 24

31.07.2012 в 20:25:28

lacteolus написал : При этом многие ВП имеют возможность переподключения на три фазы

и при этом необходимо усложнять схему щита, что не есть хорошо.

0
Аватар пользователя
cwd

Местный

Регистрация: 08.07.2012

Йошкар-Ола

Сообщений: 24

31.07.2012 в 20:28:55

lacteolus написал : Ввод -> три УЗМ -> общий ноль и три фазы на С16 для ВП?

все правильно.

0
Аватар пользователя
lacteolus

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Москва

Сообщений: 45

31.07.2012 в 22:18:43

Хм... Оказывается существует аж три варианта подключения многих варочных панелей. Однофазное, двухфазное и полноценное трехфазное. В итоге получается, что к ВП нужно вести либо трехжильный кабель (3х6) для однофазного, либо пятижильный (5x2,5 или 5x4?) для двух- и трехфазного. В случае двухфазного подключения третий свободный фазный провод можно пустить на духовку. Поскольку модель ВП пока не известна, то, скорее всего, будет выбран второй вариант, как более универсальный. Осталось только определить какой кабель тянуть (5x2,5 или 5x4) и соответственно какой АВДТ ставить (16А или 25А). После чего вопрос с подключением ВП можно будет закрывать :)

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

31.07.2012 в 23:09:49

lacteolus написал : Хм... Оказывается существует аж три варианта подключения многих варочных панелей. Однофазное, двухфазное и полноценное трехфазное. В итоге получается, что к ВП нужно вести либо трехжильный кабель (3х6) для однофазного, либо пятижильный (5x2,5 или 5x4?) для двух- и трехфазного. В случае двухфазного подключения третий свободный фазный провод можно пустить на духовку. Поскольку модель ВП пока не известна, то, скорее всего, будет выбран второй вариант, как более универсальный. Осталось только определить какой кабель тянуть (5x2,5 или 5x4) и соответственно какой АВДТ ставить (16А или 25А). После чего вопрос с подключением ВП можно будет закрывать :)

Исходя из Ваших посылов описаных выше - 5*4 и автомат на 20 или 25А. Вам всё равно хватит.

0
Аватар пользователя
cwd

Местный

Регистрация: 08.07.2012

Йошкар-Ола

Сообщений: 24

31.07.2012 в 23:17:30

web-rr написал : Исходя из Ваших посылов описаных выше - 5*4 и автомат на 20 или 25А. Вам всё равно хватит.

а есть смысл? по-моему 5х2.5 при таком раскладе,защищенное 16А автоматом - самое оптимальное.

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

31.07.2012 в 23:27:10

cwd написал : а есть смысл? по-моему 5х2.5 при таком раскладе,защищенное 16А автоматом - самое оптимальное.

А вдруг будет плита на двухфазное подключение? Если честно я только двухфазные пока живьём и видел, про трёхфазные только со слов коллег с форума знаю.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу