Ценовые рекорды и антирекорды или "Ударим демпингом по разгильдяйству"

Не так давно звучала мысль что скоро начнём "работать за еду", а то ещё и доплачивать за возможность поработать.

Ну вот свежачок. Демпинговать не стал, назвал адекватную цену - напоролся на непонимание.

Итак кухня в жилой квартире идёт под ремонт (частичный). Стена смежная с комнатой не будет трогаться, но розетку находящуюся на ней заменить нужно. На другой стороне кухни будет новый фартук, всё под новую заказанную кухню. Всего 10 точек (в т.ч. 1 слаботочка), три распредкоробки предстоит сделать и плюс заменить искрошившийся в хлам провод в пустотке (а значит искать придётся и тянуть-вытягивать). Работать предстояло в три этапа, по взрослому: раскинуть (по штробам) провода и установить (не коммутируя) распредкоробки (а там алюминий соединить с медью...), после штукатурки вмуровать подрозетники, после облицовки плиткой установить механизмы. Единственное благо - 7 минут ходьбы от дома. Назвал адекватную цену в 5 тысяч деревянных рублей. Это по моему она адекватная для Саратова (для Москвы - смех), но по мнению многих это вообще не деньги (Саратовские проститутки услуги на ночь через сайты рекламируют по 15 тысяч, а там тоже демпинг...). Рассказал какие будут расходы на кабель, коробки, обсудили выбор розеток (переубедил их, хотели Viko, предложил шнайдеровские из той-же Турции).

Сложилась любопытная ситуация: тот кто мне звонил (женщина чуть моложе меня) с ценой согласна, оказалась не согласна с ценой женщина в годах -уж кто она им не знаю. Дескать почему так дорого, расшифруйте, что это будут за работы? И что я должен был расшифровывать? Сказал что пыль глотать за дёшево не хочу, работать за еду не буду и предложил найти другого мастера, свободного. Главное и денежка есть у них - кухоньку заказали тысяч за 150 как минимум.

В Москве такая работа сколько? Кухня, 10 точек, три распредкоробки, стыковка меди с алюминием, частичный демонтаж, полностью весь цикл по монтажу. Тысяч в 20 будет оценена? А в Воронеже и Тамбове?

web-rr написал : доплачивать за возможность поработать

Это я удачно зашёл.Не знаю как про 20 тыс,а меньше чем за 10 я не готов идти на эксперименты по срашиванию меди с алюминием и корячиться на кухне с хозяевами.Ну и плюс пыль.У меня тоже прикольно:квартира-панелька 3 комнатная ,нужно всё поменять,подключить и установить за 60 тыс с МАТЕРИАЛОМ.Я вот смотрю на щиты Avmalа и думаю - какие нафиг DX и УЗО тип А на 10мА,автоматы 1p+N и прчие извраты,тут бы хоть в Шнайдер влезть(хотя всё чаще посещает мысль про Домового или Хагера,так и до китая дойду-б-р).Вот как можно влезть в эту сумму с проводом(взять по 22 руб за м 3 на 2,5),поставить ясчик от кутюрье из Турции или Китая и набит хламом с рынка (узо по 700 р - хм) и воткнуть розетки Макель(чистое пор но) и тогда я что-то получу(крошить бетон за спасибо не хочу).И где потом будет репутация вместе с этим хламом?Правильно - в ж....Вот тебе и проблема выбора.

web-rr написал : Кухня, 10 точек, три распредкоробки, стыковка меди с алюминием, частичный демонтаж, полностью весь цикл по монтажу. Тысяч в 20 будет оценена? А в Воронеже и Тамбове?

Понятия не имею по Чебоксарам, но у меня электрика кухни с отдельным вводом стоит около семи. Со штатной трухой не пересекаюсь.

днём или двумя обойдётесь? цена у вас конечно минимальная

Марсик написал : Понятия не имею по Чебоксарам, но у меня электрика кухни с отдельным вводом стоит около семи. Со штатной трухой не пересекаюсь.

Вот с частичным сохранением трухи как раз и дороже, так как работ больше, проблем больше.

гадкий83 написал : днём или двумя обойдётесь? цена у вас конечно минимальная

Я? За день - запросто. Разумеется, без закупок.

web-rr написал : Вот с частичным сохранением трухи как раз и дороже, так как работ больше, проблем больше.

Именно что. Надо электрику на кухне в старом фонде - будет отдельный ввод.

Марсик написал : Понятия не имею по Чебоксарам, но у меня электрика кухни с отдельным вводом стоит около семи. Со штатной трухой не пересекаюсь.

*Это со щитком.

serj12 написал : квартира-панелька 3 комнатная ,нужно всё поменять,подключить и установить за 60 тыс с МАТЕРИАЛОМ.Я вот смотрю на щиты Avmalа и думаю - какие нафиг DX и УЗО тип А на 10мА,автоматы 1p+N и прчие извраты,тут бы хоть в Шнайдер влезть(хотя всё чаще посещает мысль про Домового или Хагера,так и до китая дойду-б-р).Вот как можно влезть в эту сумму с проводом

Так будет продолжаться до тех пор, пока вы не поймёте, что стоимость вашего труда и стоимость используемого материала совершенно разные вещи. Стоимость вашей работы по установке десяти механизмов Celiane Legrand, скажем, не может отличаться от стоимости установки того же Makel, к примеру. Так почему вы сами себя ставите в такое положение, что можете получить за свою работу достойную сумму только в том случае, если будете использовать откровенное дерьмо вместо качественного материла и оборудования. Научитесь оценивать свою работу, а выбор материала и оборудования предоставьте заказчику. Ему лучше знать как использовать свои деньги и если он себя тоже уважает, как и вы себя, то не позволит вам ставить себе всякое китайское дерьмо, а закупит тот же Legrand DX и прочие качественные извраты ...

avmal написал : Так будет продолжаться до тех пор..бла бла бла

Золотые слова говорите.. Все оно так, только общая сумма сметы складывается из цены материала+ работа.. Обычно заказчика интересует конечная сумма..

4eh написал : общая сумма сметы складывается из цены материала+ работа.

В смету стоимость материала никаким боком не входит.

4eh написал : Обычно заказчика интересует конечная сумма..

Конечная сумма стоимости работ, которая от заказчика не зависит, а стоимость материала уже зависит только исключительно от выбора заказчика.

avmal написал : Научитесь оценивать свою работу, а выбор материала и оборудования предоставьте заказчику.

В этом и суть моей проблемы :они просят вложиться в эту сумму,а за счёт чего - решать мне , они на всё согласны,т.к. большей суммой не могут распологать.Сами понимаете: на автоматике не экономить надо,кабель без вариантов,розетки однозначно не ниже Legrand и ABB,остаётся апроксимация монтажной схемы и снижение количества групп.Я не о том говорил ,что мне не в кайф за копейки выкорячиваться - ведь это осознаное решение - проверить смогу ли вытянуть эту хрень на приемлимый уровень.P.S.Makel однозначно дороже - брака больше и конструкция лысая

serj12 написал : В этом и суть моей проблемы :они просят вложиться в эту сумму,а за счёт чего - решать мне , они на всё согласны,т.к. большей суммой не могут распологать.

Значит - это не Ваш клиент тогда. Что сложного?

avmal написал : Ему лучше знать как использовать свои деньги

Ему же помощь нужна - клиенты же доверчивы как дети,Вы же прочитали про 200 тыс за подключение в подъезде

Kappa Mike написал : Что сложного?

Жрать иногда всё же нужно - пока своего клиента ждать

serj12 написал : Ему же помощь нужна - клиенты же доверчивы как дети

Вот и объясняйте заказчику изначально, что хоть всю душу в работу вложи, а из г...а конфета никогда не получится. Называйте стоимость своей работы, а материалы и оборудование можно уже совместно подбирать. Уверяю, что заказчик только из уважения к себе всегда может увеличить бюджет на материалы, чего никогда не сделает со стоимостью вашего труда. Попробуйте объяснить заказчику, что отношения у нас рыночные, но никак не базарные.