Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 30.03.2012 Новосибирск Сообщений: 61
#3358647

Доброго времени суток! Помогите поставить все точки над и... Ситуация такая: 1-комнатная квартира на 5-ом этаже в панельном 5-ти этажном доме (хрущевка) 1975 года постройки, по 3 квартиры на этаже. Старая 4-х проводная сеть (3 фазы и ноль, реального заземления в этажных эл.щитах нет, только зануление). Заменил всю эл.проводку на новую 3-х проводную медную с монтажом эл.щита внутри квартиры. Вопрос такой:

  1. Что делать с PE-проводниками? На данный момент ни в этажном ни во внутриквартирном эл.щитах и ни в розетках они не подключены (находятся в "воздухе"). Оставить всё так до мифической реконструкции стояка или же подключить к нулю стояка в подъезде и соответственно во внутриквартирном эл.щите и на конечных устройствах? Как будет лучше, чтобы не нарушать работу УЗО? (я так понимаю, что если ничего не трогать и оставить всё как есть, то чтобы УЗО срабатывало, придётся клемму "земля" в розетке эл.плиты оставить свободной!!! Иначе, в случае пробоя на корпус, не будет разности токов в фазном и нулевом проводах.)
  2. Решил заземлить чугунную ванну (соединить с трубами стояка водоснабжения и дополнительно с арматурой ж/б перекрытий). Правильно ли?

Заранее всем спасибо. Надеюсь на Вашу помощь.

фаза стояка

арматура в ванной

зануление этажного эл.щита

ноль стояка

общий бардак

трубы водоснабжения

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

gzi написал :

  1. Что делать с PE-проводниками? На данный момент ни в этажном ни во внутриквартирном эл.щитах и ни в розетках они не подключены (находятся в "воздухе"). Оставить всё так до мифической реконструкции стояка

занулить и обязательно сделать грамотную ДСУП в с/у и на кухне.

gzi написал :
Как будет лучше, чтобы не нарушать работу УЗО?

ему абсолютно без разницы. В случае появления тока утечки - сработает.

gzi написал :
Иначе, в случае пробоя на корпус, не будет разности токов в фазном и нулевом проводах.)

в случае пробоя на корпус при занулении УЗО сразу автоматически отключится. При отсутствии зануления получите напряжение на корпусе плиты, пока не появится путь стекания тока на естественнозаземлённые элементы (трубы, короба вытяжки, арматуру и т.п.). Элементом этого пути обычно оказывается человек - после того как он замкнёт эту цепочку сработает УЗО. Убить-не убьёт, но приятного мало.

gzi написал :

  1. Решил заземлить чугунную ванну (соединить с трубами стояка водоснабжения и дополнительно с арматурой ж/б перекрытий). Правильно ли?

делайте полноценную ДСУП - это будет правильно

Регистрация: 30.03.2012 Новосибирск Сообщений: 61

Alexiy написал :
занулить

Т.е. ноль стояка этажного эл.щита соединить с PE-проводником вводного кабеля, потом на шину PE во внутриквартирном эл.щите и далее на конечные устройства.

Alexiy написал :
обязательно сделать грамотную ДСУП в с/у и на кухне

Поясните, но в средствах сильно ограничен и стены уже пошпаклевали.

Регистрация: 09.02.2011 Житомир Сообщений: 295

Почитайте тему
особенно что пишет Kamikaze
А то подключив PE розеток к такому нолю можете получить проблемы.
В месяц ставлю 2 -5 дижитопа после отгорания ноля в таких домах.
И пригласите электрика пусть подключит провода на ноль через орех

Регистрация: 30.03.2012 Новосибирск Сообщений: 61

Значит занулить только эл.плиту, а остальные эл.приёмники не трогать?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

gzi написал :
Значит занулить только эл.плиту, а остальные эл.приёмники не трогать?

остальные - по аналогии + с обязательным полноценным ДСУП

Тут множество нюансов (присоединять PE и бояться или не присоединять PE и бояться)!
Я для себя решил в хрущёвках - если есть электроплиты, то лучше занулить PE, если газовые - не присоединять (отсутствует PEN как класс, если межэтажный стояк не переоборудовали в соответствии с ПУЭ-7)!

Вообще, надо полностью прочитать все темы про ванную и электроплиту в хрущёвках

gzi написал :

  1. Что делать с PE-проводниками?

Как правильно добавлять новые линии, менять проводку, в составе которой есть РЕ, в старом жилищном фонде, чтоб не стало хуже, чем было, и на сколько можно обеспечивать электробезопасность и санитарные нормы, я описывал в теме .

В дополнение к написанному в той теме.

К электроплите РЕ подключить, как было изначально. Электроприборы к трубопроводам должны быть подключены через диэлектрические вставки, для воды желательно длинной не менее 1 метра. Для экономии места можно использовать готовые компенсаторы в виде закрученной полипропиленовой трубы.

gzi написал :

  1. Решил заземлить чугунную ванну (соединить с трубами стояка водоснабжения и дополнительно с арматурой ж/б перекрытий). Правильно ли?

Правильно, все железяки в ванной должны быть соединены с трубой холодного водоснабжения, только это не заземление а уравнивание, выравнивание потенциалов.

Не вздумайте их каким либо образом соединять с нейтральным проводом электростояка парадного! В отдельно взятой квартире старого жилищного фонда с электрохозяйством отслужившим свой ресурс, с пылью прошлого века в этажных щитах, нельзя делать ДСУП!

gzi написал :

  1. Что делать с PE-проводниками? На данный момент ни в этажном ни во внутриквартирном эл.щитах и ни в розетках они не подключены (находятся в "воздухе"). Оставить всё так до мифической реконструкции стояка или же подключить к нулю стояка в подъезде и соответственно во внутриквартирном эл.щите и на конечных устройствах?

Так как дом панельный вы можете использовать арматуру здания в качестве РЕ проводника. Проверить пригодность её для таких целей можно измерив сопротивление петли N- РЕ(арматура).
Подсоединение к вашему совмещенному нолю защитных проводников возможно, но его самого следует надежно соединить с арматурой здания.
Внимание! Проводники СУП, ДСУП следует выполнить сечением не менее 10 мм кв. меди. Так как состояние общедомовой системы СУП не известно.

gzi написал :
Как будет лучше, чтобы не нарушать работу УЗО?

Вряд ли вам это удастся.

gzi написал :

  1. Решил заземлить чугунную ванну (соединить с трубами стояка водоснабжения и дополнительно с арматурой ж/б перекрытий). Правильно ли?

Решение верное, осталось правильно его реализовать.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Посититель написал :
Правильно, все железяки в ванной должны быть соединены с трубой холодного водоснабжения, только это не заземление а уравнивание, выравнивание потенциалов.

это не выравнивание. Не вводите людей в заблуждение. Выравнивание потенциалов в ванной! Надо же такое придумать!

Посититель написал :
Не вздумайте их каким либо образом соединять с нейтральным проводом электростояка парадного! В отдельно взятой квартире старого жилищного фонда с электрохозяйством отслужившим свой ресурс, с пылью прошлого века в этажных щитах, нельзя делать ДСУП!

призываете делать местную ДСУП? ПУЭ (Глава 7.1 в самом конце) против.
В хрущёвках с этим делом всё печально.

А чё никто не сказал, что у него стальные трубы заменены на пластик и разорвана СУП дома?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

а что толку говорить - повальная эпидемия замен. Все уже привыкли. Принимаем это как должное.
В областном городе ЖЭК тупо меняет во всех домах в подвалах ХВС и ГВС на полипропилен...

Мда...