Цена - вот ответ, разница 2,5-3 раза. Не каждый заказчик готов платить от 40 грн за одинарную розетку (типовая цена на Легран в Украине) когда есть Вико за 17.50.(Сейчас для интереса собрал в Интернет-магазине наборчик из легран Валена и из Вико Кармен для комнаты, которую недавно делал на Вико) Вико- 250.50 грн, Легран 756.00 грн. Так что разница 3 раза, на больших объемах чуть поменьше.
легранд SUNO ( к сожалению не выпускают но найти можно)
валена ( то же самое но квадратней как то)
и мои любимая серия шнайдер UNICA -один недостаток прижимные лапки под заказ (50 руб пара:eek
andrewkhv написал : congos, а как насчет Вессен Прима/Рондо? Симон15? Данные изделия трудно упрекнуть в высокой цене, а качество явно получше Вико/Макел.
Увы, у нас я их не встречал, если бы встретил и в руках подержал тогда можно что-то сказать. Макел я не люблю, а на Вико вобщем не в обиде. Ставить мне его приходилось часто. Отказов по нему не много, в основном по вине потребителя. Кое-где уже лет 5 стоят - проблем нет. Возни при установке конечно с Вико поболе чем с Леграном. Нежно надо с ним, внимательно.
congos написал :
ть от 40 грн за одинарную розетку (типовая цена на Легран в Украине) когда есть Вико за 17.50
Объясняете заказчику, какое г@вно можно купить за 17,50 (70 русских рублей), берете заказчика под руки и идете в местный Эпицентр. А там Шнайдер Электрик (прима) по 10 грн (40 русских рублей) Причем, разнообразная - и одинарная и двойная. Есть как для внешней, так и для скрытой установки.
Ы? Проблема-то в чем?
MINik написал :
А испанские Simon пробовал кто-нибудь?
Пробовал Simon15. Розетки еще ничего, единственное но - рамка крепится только к суппорту и не требует скручивать крышку для установки-снятия. А вот выключатели двухклавишные - из-за того, что два отдельных механизма, живущих своей жизнью, при неаккуратном монтаже могут перекоситься в разные стороны и подклинивать клавиши. Те же W59 с валеной или каривой не так капризны в плане правильного монтажа.
Ну и телефонные розетки у них не с ножевыми клеммами, а под винт. И разъемы у них не в Keystone конструктиве, а в своем симоновском, так что поменять на чужие не выйдет.
luzgin написал :
один недостаток прижимные лапки под заказ (50 руб пара:eek
Ну лапки - это для ценителей, иногда проще сверху накладную коробку прикрутить, чем замазывать выкрошенные следы от лапок и ждать, пока оно высохнет. Это если просто розетку поменять. А если ремонт - то тогда уж лучше проводку переделать и не связываться с запихнутыми в стены древними АППВ...
luzgin написал :
лапки под заказ. я их ни разу в руках не держал
А я держал. Как-то сразу было понятно, что..."не полетит", что они совершенно бесполезны, но все же я попробовал для очистки совести поставить с помощью них розетку. Так как на суппорте нет никакой напрявляющей, вместо того, чтобы раздвигаться В СТОРОНЫ, как во всех остальных розетках, они вращаются вокруг оси отверстия для винта. Вот вроде солидный производитель, а... так и валяются лапки в коробке с розетками
Ещё такая же любопытно-хорошая Odace. Суппорт из тостого пластика, тоже зацепы есть, тоже Испания и это Шнайдеровский холдинг.
Розеточка есть (пока рамку жду). Зафоткать?
Испортился шнайдер... не тот уже. Брал в квартиру все розетки выключатели автоматику от него. Два выключателя срабатывали через раз (если ухом прижаться слышен треск), нажимной диммер - ушли подряд три в обмен (первый работал один день, после чего тупо стал грется, второй вообще не завелся, третий при включении начинает подавать ток на лампу и сбрасывает до выключения). В итоге деньги вернул и поставил обычный выключатель. Таймер недельный - два из трех при отключении э/э забывают программу (заявлена память 7 дней). Наверное на данном этапе из всего претензий нет только к розеткам. Может быть пока?
woddy написал :
какие конкретно модели проблемные были? для статистики
выключатели Unica хамелеон - Механизм выключателя Unica одноклавишный бежевый MGU5.201.25ZD
диммер нажимной Unica Хамелеон (производство Латвия) - MGU5.515.18ZD
Таймер недельный Unica Top - MGU5.541.30ZD
Вот собственно и пациенты. Таймеры так и оставил стоять без памяти.
я бы мог подумать что выключатели поддельные. но диммеры, таймеры - они не массовые. их бы врятли подделывать стали.
механизмы были в фабричной запечатанной упаковке?
andrewkhv написал : Director, а где вы это все покупали?
славный магазин этм / электрон (в нижнем новгороде). Вы думаете подделка? Все было запечатано в коробочку, таймер в пластиковой упаковке с надписями шнайдер.
Эти розетки не имеют групповых рамок и не предназначены для сборки в блок.
В целом все сделано прочно, ничего не гнется и не разваливается.
Зажим провода уширенной шляпкой болта. Роль пружинок выполняют хитро изогнутые контакты розетки.
Полноценная крепежная рамка отсутствует, нужно правильно ставить подрозетники.
Лет 5-6 назад я случайно наткнулся на одну лавочку с громким названием "Умный дом", торгующую фурнитурой Siеmеns, Berker и еще какой-то брендовой. Цены на Siеmеns были смешные - в то время как у дилеров в магазинах механизм обычного одноклавишного выключателя Buсh-Jаеgеr стоил около 25 гривен, я в этой лавочке брал механизмы переключателей Siеmеns по 15 гривен. Скорее всего они были с китайского завода, а у дилера в большом магазине с турецкого завода. Разница была лишь в цвете пластика той хреновины, на которую насаживается клавиша - у меня белый, а у дилеров зеленый (как у розеток Siеmеns). И вот с этим зеленым у дилеров в 2 раза дороже, остальное все одинаково. Цены на рамки серии Dеltа Linе (титаново-белый) тоже приятно удивили. Это простая серия. Огорчили только цены на лампы подсветки - одна лампа в 4 раза дороже механизма выключателя. Потом эта лавочка куда-то пропала и найти ее я не смог. Вот фото механизмов выключателей:
На фото механизмы 7-летней давности. Сейчас у розеток изменена форма и винт заземляющего контакта. Розетки - Вusсh-Jаеgеr допружинной эры, выключатель 3559 - слегка модернизированный и укороченный Вusсh-Jаеgеr. Материал - 100% РА66. Есть также механизм 3558 винтовой. Оба для всех серий кроме Swing, розетки для всех, включая Swing. Установочная глубина розеток меньше чем у многих других брендов. У Swing свой выключатель 3557 с винтовыми зажимами, глубиной установки 12 мм и пластиковым суппортом
Материал рамок, клавиш, панелей и т.д., в зависимости от серии и цвета может быть РС, АВS, ПВХ (серый и бежевый Tаngо). В сериях Тimе и Еlеmеnt горизонтальные рамки разборные, можно собрать рамку на сколько угодно мест:
В выключателе 3559 изначально был косяк - нечеткое включение при присоединении жестких проводов. Почему - это долго объяснять, уж поверьте так, без объяснений. Надеюсь, производитель уже устранил. Все розетки со шторками сдвигающимися в вертикальной плоскости.
Еlеktrо-Рrаgа использует в своих сериях некоторые устройства Вusсh-Jаеgеr - диммеры и, если не ошибаюсь, коммуникационные розетки и т.п. штучки.
Базовая серия - Таngо, бюджетная серия - Swing, модная серия - Nео. Кроме этого Тimе, Еlеmеnt и Тimе Аrbо.
Есть устройства открытого монтажа IР 44, 54, 55, 66 - Рrаktik, Vаriаnt, Gаrаnt, коробки для открытой установки, радиоканал, своя интеллектуальная система Еgо-n. Раньше Еlеktrо-Рrаgа считалась продукцией среднего ценового диапазона. Хотя, это смотря где брать, конечно.
Цвет "Слоновая кость" в серии Еlеmеnt лучше не брать. Из-за насыщенного оттенка вечером при свете ЛН выглядит ужасно - грязно-желтый цвет.
woddy написал :
сегодня поломалась "кнопка жалюзийная". проработала меньше 2х месяцев. покупал у оф. дилера, в заводской
упаковке. заел блокировочный механизм.
Director написал :
теперь сиди и жди, что будет следующим...
Из 24 розеток Unica - у 5 провернулись винты крепления жилы кабеля,отнёс,поменял,из 5 - у 2-ух такая же фигня ...До этого сколько ставил - ни одного сбоя.Осталась только GIRA,но д-о-р-о-г-о берут за бренд.
раз уж упомянул выше "кнопку жалюзийную" то сразу фото исправной, если кому интересно.
собственно заел блокировочный механизм скорее всего(?), вторая кнопка перестала нажиматься. снять и разобрать пока некогда, тк кнопки дублируются, обхожусь без них.
Cs-Cs написал :
... Я Юнику обожаю до безумия. и рамки и механизмы. А тут - на, блин...
От любви до ненависти, как известно, - один шаг. Правда это обычно с Маkеl и VI-KО бывает. Может Вам уже пора начинать поиск подходящей альтернативы? Пока Unicа окончательно в хлам не превратилась.
Очень познавательно,особенно про тех поддержку.Меня ещё их сайт вставляет - одно бла-бла-бла,никакой конкретики,пару раз там полазил и забил.А вот про электроустановку АВВ - ждёмс!Мне на следующей недели припрут чуть больше соточки Basic 55 ,ну и Уники немножко(штук 40),будем посмотреть.А как ты к GIRA относишься?
Так что ж брать-то ? ПО всей квартире уже зеленые подрозетники шнайдера запилили. От легранда из Леруа отговаривают - типа левота там какая-то. На Унику нацелился, а тут такое - то винты срывает, то лампочки перегорают...
Ребята, пардоньте, что встрял в ваш разговор, я про Girа пару слов ...
У меня когда-то были бумажные каталоги фурнитуры Girа и Siеmеns, годов так примерно 2006-2007 и там меня удивила одна фигня - некоторые устройства для KNX/ЕIВ у них были абсолютно одинаковы у обоих, только на одних логотип Siеmеns, а на других Girа. Я еще помню тогда гадал кто для кого их делает, или кто третий для них обоих делает.
А выключатели Girа лично мне не очень понравились. Клавиша по мере эксплуатации постепенно понемножку вылазила наружу и, соответственно, щель между рамкой и клавишей потихоньку увеличивалась. Время от времени я ее вдавливал на место. Вот такие субъективные впечатления остались. И работают они тихо, не стучат клавиши по рамкам, как у некоторых, но вот почему-то не очень понравились. Короче, возьмите выключатель и разберите для знакомства. В розетках у Girа стояла пружина, прижимающая провод только в одной точке, как у выключателя. Но зато толщина этой пружины внушительная, заметно толще, к примеру, чем у Вusсh-Jаеgеr, прижимающей провод в двух точках. Пружина у Girа конечно зверская - пальцы болят, когда пытаешься ее отжать, чтобы вытащить провод.
Вот еще забыл добавить ...
У нас Girа часто преподносится как нечто необыкновенное и афигенное. На самом деле там нет ничего сверхъестественного. Обычный поликарбонат для наружных частей, серебра не больше чем у других, конструктив не лучше чем у других, дизайн - это вообще вещь субъективная.
Если в магазине какая-то глупая смазливая 20-летняя девка начнет вам вешать лапшу на уши типа это "элитная фурнитура", сразу скажите ей, что элитными бывают породы свиней, собак, лошадей и т.д., а вещи бывают элитарными, но такой ширпотреб, как розетки и выключатели, к ним не относится.
А теперь ХРЕН его знает, что использовать. Меня и техподдержка расстроила, и то, что фиг знает во что UNICA превратили. Это была моя самая любимая серия.
Сейчас-то я не ставлю ничего, все помнят, что я забил не жрамши и в холоде по чужим квартирам сидеть, но так порекомендовать-то мне тоже теперь нечего...
К GIRA никак - я её особо не видел.
Присоединяюсь к сабжу. В моем любимом городе ничего лучше wessen и makel не наблюдается. Поэтому в любом случае буду розетки и выключатели заказывать. По дизайну подходят Unica Quadro, Odace, ABB Zenit, Merten M-Plan и т.п. Будут розетки с заземлением, выключатели с индикатором. Особо никакой экзотики в плане начинки не планируется. Рамки от 1 до 4 мест. Важнее всего конечно качество, но не хотелось бы и переплачивать. Ну и доступность имеет значение, поменять, докупить и т.п.
services написал :
А Валену не продают чтоли, самая нормальная бюджетная серия (в цвете белый и слоновая кость).
Не привозят.
Предприниматели наши... вах! , типа предпринимательство развито. Фуфлом торговать только горазды. Как дать бы Вовке по лысине за такие слова, чтоб метлой лишнего не махал.
идея норм, качество видео ужасное. для хорошего качества надо больше освещения. можно или "на коленке" собрать нечто из 10-15 энергосберегаек например. (или на ваш вкус из того что есть под рукой). эквивалентная мощность освещения должна быть около 200-300 ват сберегаек или 2000ватт для галогенок. что неприятно и непривычно - светить должно на тебя, прям в лицо.
и снимать можно на любой смартфон последних лет поставив его на штатив. он даст куда лучшее качество.
не хватает видеоврезок с изображением механизмов (обязательно в хорошем качестве). их можно снять отдельно и смонтировать после.
woddy написал :
идея норм, качество видео ужасное. для хорошего качества надо больше освещения. можно или "на коленке" собрать нечто из 10-15 энергосберегаек например. (или на ваш вкус из того что есть под рукой). эквивалентная мощность освещения должна быть около 200-300 ват сберегаек или 2000ватт для галогенок. что неприятно и непривычно - светить должно на тебя, прям в лицо.
и снимать можно на любой смартфон последних лет поставив его на штатив. он даст куда лучшее качество.
не хватает видеоврезок с изображением механизмов (обязательно в хорошем качестве). их можно снять отдельно и смонтировать после.
Понятно. Спасибо. Гирлянду надо будет собрать.
Снимал на фотик. Снимает в мпег. Раньше у меня был ПК другой, на нём я видео монтировал неплохо(свадьбы, юбилеи, композитинг рекламы) но в этот раз не было под рукой ничего такого.
Мне не понравилось освещение (можно было притырить какой-нить галогеновый прожектор или ещё чего, снять временную видюшку, посмотреть как там выглядит, подрегулировать свет, ещё заснять).
Не понравилось "Ээээ". Я иногда сам этим страдаю, но не так часто.
Не понравилось то, что всё снято общим планом. То-есть где-то там вдали чел чего-то рассказывает, и вертит в руках. А по идее мне сам чел был бы не интересен, а интересно именно то, что у него в руках.
Я видюшки писал фотиком, и делал так, что сначала ты фотик фигачишь на штатив, и снимаешь им общий план, если хочется.
А потом или запись останавливаешь и передвигаешь под крупный, или снимаешь его со штатива прям во время записи, и одной рукой держишь фотик, а другой показываешь.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.