Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 17.04.2012 Волгоград Сообщений: 1714
#3552923

На что обратить внимание? Или покупать легранд, шнайдер -дешевые варианты по 100 -150 р ?Есть в розетках брендов и нонеймов принципиальные отличия ?

jud-suss написал :
Есть в розетках брендов и нонеймов принципиальные отличия ?

Есть и довольно существенные.Если нужно что-то из приличного - могу в личку прислать ссылку на сайт фирмы где сам заказываю.

И это пройдёт ...

Регистрация: 17.04.2012 Волгоград Сообщений: 1714

serj12 написал :
Есть и довольно существенные.Если нужно что-то из приличного - могу в личку прислать ссылку на сайт фирмы где сам заказываю.

Буду благодарен! У меня просто у самого дома стоят все дешевые розетки -сам ставил в лет 16-17)) ну разболтались некоторые выключатели..с 1 розетки слетает накладка) но все работает Не знаю правда я КНР они или нет, в то время не было такого наплыва китая..

Регистрация: 07.12.2012 Ульяновск Сообщений: 172

А турецкие Viko нормальные или как. У нас всё равно только Россия, Китай и Турция выбор, всё примерно в одном ценовом диапазоне.

Более прочих уважаю серию Elso от Schneider Electric.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

А я Legrand Valena уважаю для общего случая и Schneider Electric Этюд Дача для деревянных стен

jud-suss написал :
Недорогие надежные розатки и выключатели, есть такие ?

Конечно, Легранд Карива, 60 рублей розетка, куда дешевле?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Rumato, Вессен Прима честно отрабатывает свои ~30р за одноместную розетку...

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032

Rumato написал :
Конечно, Легранд Карива, 60 рублей розетка, куда дешевле?

Поддерживаю.

Регистрация: 24.05.2012 Владивосток Сообщений: 312

Tau-Rus написал :
А турецкие Viko нормальные или как

2.5 квадрата в них заправлять совсем неудобно. Под полторашку нормально.
А так очень даже неплохо, все на месте и не разваливается. Пружинки присутствуют.

На фотке разетка со снятыми лапками, что было под рукой.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

wandal написал :
2.5 квадрата в них заправлять совсем неудобно. Под полторашку нормально.

Я бы вообще не стал такие использовать.

Вах. с дешевкой и сам затрахаешься монтировать и клиент потом буит трахаца с ними и тебе мозг трахать шо типа хреново розетки поставлены.

Дорого - да мило, дешево - да гнило.© Народная мудрость.

Регистрация: 24.05.2012 Владивосток Сообщений: 312

avmal, А какие лучше? И что с этими не так?
А то у нас в магазинах в основном дрянь типа вессена и универсала по 50р.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

wandal написал :
А какие лучше?

Может что-то из линейки Леграна есть? Карива, например ...

Друзья-подскажите раз уж тут такая тема по качеству
планирую заказать автоматы-узо-дифы по списку--к кому можно обратиться на форуме или посоветуйте магазин-недорогой с приемлемым качеством.
Спасибо

Ой, последние события подсказывают, что стоит ориентироваться на Schneder Electric Unica и ABB Basic 55 как минимально хорошие с которыми ты не будешь сам мучатся при установке и клиент не будет мучаться. Дороговаты немножко, но для себя любимого чего жалеть?

Valena и Sedna уже не котируются. Первая - качество закончилось. Вторая - постоянные перебои с ассортиментом.

P.S.
Ставил сегодня клиентам розетки. На мой качественно выполненный монтаж в подрозетники от Schneder Electric пришлось ставить Makel.
Блин! Ну как же надо себя не уважать, чтобы сэкономить на розетках в последний момент?
А в ванной вообще порнография вышла. Кто уж там плитку ложил не знаю, только сверлил он коронкой плитку уже уложенную на стену и ошибся в каждом из случаев на 2-3 см. Подрозетник теперь отдельно, дырка в плитке отдельно, общего почти нету ничего. Розетки туда куплены обыкновенные, хотя писали с моих слов рекомендуемые серии электроустановочных от Шнайдера, записывали в каком исполнении приобретать розетки для ванной. А в ванной поставили душевую кабину с гидромассажем. Это как? Тут себя любим / тут не любим и плюём?

Igor2772 написал :
планирую заказать автоматы-узо-дифы по списку

А накой они Вам просто так? Набор "самоделкин-конструктор"?
Есть Юрка - он и щит соберёт сразу. Собирает на Шнайдеровской элементной базе (в основном).

Регистрация: 24.05.2012 Владивосток Сообщений: 312

avmal,
Не нашел детальных фото внутренностей. Буду в магазинах - поспрашиваю, может разрешат разобрать.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

web-rr написал :
стоит ориентироваться на Schneder Electric Unica и ABB Basic 55

Хуже Бэйсик не встречал - у каждого механизма, в зависимости от функций, свои суппорты. Хрен такие до установки рамки по уровню выставишь ... Уника нормальные, но мне не по душе.

web-rr написал :
Valena и Sedna уже не котируются.

Не знаю что такое второе, но Валена ещё ни разу не подводила. Не нравится, так ставьте Селену, правда, заказчик может в трубу вылететь с её ценами.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

Igor2772 написал :
планирую заказать автоматы-узо-дифы по списку-

www.legrand2.ru

Alexiy написал :
А я Legrand Valena уважаю

Уже писал в похожей теме
Получается ,что уважать эти изделия -себя не уважать
Качество уже не то....

@fev.santeh Инста

А как по качеству серия Каптика у Legranda. Купил себе все серии Celiane, но так как ремонт делаю сам, то он растягивается по времени и ставить сейчас Celiane как-то жалко, ведь испачкаю-запылю их. Хочу на время ремонтных работ выключатели и розетки поставить бюджетной серии. По цене устраивает Каптика. Что скажите ?

wandal написал :
avmal,
Не нашел детальных фото внутренностей. Буду в магазинах - поспрашиваю, может разрешат разобрать.

Не забудьте побольше денег с собой взять. Сейчас много чего на защелках делают и некоторые изделия можно разобрать только один раз и после этого сразу же выбросить.

Mazur написал :
Хочу на время ремонтных работ выключатели и розетки поставить бюджетной серии.

Как правило на время ремонта либо что-то от застройщика(Беларусь,Китай или Турция) или что-то из этого просто притаскивается.

Mazur написал :
серия Каптика

Это бомба - при попытке поставить двухклавишный включатель развалился в руках,впечатлило,больше не имею желания изучать эту серию.

И это пройдёт ...

Abrikos написал :
Не забудьте побольше денег с собой взять. Сейчас много чего на защелках делают и некоторые изделия можно разобрать только один раз и после этого сразу же выбросить.

Это какие такие одноразовые? Уточните пжалста

Регистрация: 24.05.2012 Владивосток Сообщений: 312

Нашел недорогие от Schneider.

Розетки очень прочные, ничего не гнется и не разваливается. Лапы можно не убирать, и даже использовать.
Провод прижимается пластиной. Механизм довольно крупный, в неглубокие подрозетники помещается с трудом.

Коаксиал - довольно мелкий механизм, можно нормально уложить кабель в подрозетнике.
В районе лап зачем-то пластиковые уши. Если мешают - можно отрезать, на прочность не повлияет.
Разъем довольно глубоко, некоторые штекеры будут плохо держаться.

Регистрация: 24.05.2012 Владивосток Сообщений: 312

Телефон и сеть.
Здесь радует не только цена, но и удобство монтажа - особенно съемная колодка витой пары.
Этот механизм сделан по-настоящему правильно.

Важно! Эти механизмы весьма чувствительны к качеству монтажа подрозетников.
Малейшее отклонение создаст серьезные проблемы.

Вот такой блок обошелся всего в 800р.

mvs87 написал :
Это какие такие одноразовые? Уточните пжалста

Это зависит от того, как понимать слово "разобрать". Если снять переднюю панель или клавишу, то вряд ли что-то сломается, но может поцарапаться. А если Вы хотите увидеть контакты, то у многих розеток они защищены от прикосновения так, что придется высверливать центральную заклепку. Механизм 3559 выключателя АВВ Еlеktrо-Рrаgа лучше не пытаться разбирать, хрупкие защелки. Механизм выключателя Валена можно разобрать и собрать обратно без ущерба для него, если только хорошо понимаете что Вы делаете. Ну и так далее.

вот такие надо искать, с такими пружинами...

Юрий 304, Тогда уж лучше такиеже но керамические. Только где их в наш век найдешто?

Как не удивительно, но еще делают. Покупал примерно год назад, Белорусские, сдвоенные. и цена что то в районе 30ти рублей. Вот насчет керамика или нет, не помню. А вот у импорта что то не видел таких. Может просто не присматривался.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Керамика есть у Макела, но пружин там нет, короче дрянь...

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5563

Юрий 304 написал :
вот такие надо искать,

Зачем, кому они сегодня нужны? Если только удлинитель сделать или в сарай/бытовку/на времянку. В современном доме не обойтись без слаботочных розеток, зачастую проходных и кнопочных выключателей - набирать одно такое, другое такое? Да и все потихоньку переползают на трехпроводку.

вторую часть поста не прочитали? или прочитали только то что вам нужно?

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5563

Юрий 304, какую вторую часть? Про пружины? Прочитал.
Пользовались, скажем, популярной серией SE Unica? Пружин нет. Претензии к качеству контакта есть?
Использую их в своей квартире уже несколько лет - шикарно.
Есть, конечно, и те, кто "по старой памяти" ищет керамические и с пружинками. Можно использовать на старой проводке, если нет претензий ко внешнему виду.

Johnny27 написал :
Юрий 304, какую вторую часть? Про пружины? Прочитал.
Пользовались, скажем, популярной серией SE Unica? Пружин нет. Претензии к качеству контакта есть?
Использую их в своей квартире уже несколько лет - шикарно.
Есть, конечно, и те, кто "по старой памяти" ищет керамические и с пружинками. Можно использовать на старой проводке, если нет претензий ко внешнему виду.

Уважаемый Джонни, я буду пользоваться тем чем сочту нужным, а не "популярными сериями". И буду применять керамику и пружинки по старой памяти. Слава Богу понасмотрелся на красоты современной легенькой промышленности...

Юрий 304,
У меня в деревне стояли вот точно такиеже как на твоей фотографии накладные розетки. Правда половина пластиковые а половина керамические. Внешние кожух у них не отличается. Стояли очень долго. Когда я менял проводку несколько таких розеток оказались подгоревшими. Отверстие куда вставляется вилка просто оплавлено. Я естественно понажимал на пружинки, довольно жосткие не смотря на то столько времени прошло. Возможно они оплавились изза того что в них втыкали обогреватели при включенном тумблере или электроплиты включенные. В общем они тоже обгорают. Хотя по виду довольно надежные, даже несмотря на то что простояли очень долго. Единственное это то что пластиковые от времени стали хорошо рассыпаться как кожух так и сама колодка.

Совершенно справедливо. Тоже самое и в моей деревне. Нет, в самом деле, от дедушки остались такие. Дырки обуглены и оплавлены, я не знаю что это за материал, видно карболит, только совали в него современные вилки большего диаметра в притир. Дело не в пружинках, прижимают они исправно, там болты из нутри розеток и ревизировать её крайне муторно. Надо снимать.

Я помню просто подтягивал и все, не снимая. Давно это было. А матерьял реально интересный какойто, мне кажется он изначально хорошо должен откалываться. Хотя думаю сейчас выпускай из другого матерьяла. Но я в продаже не встречал их очень давно.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 12135

Юрий 304 написал :
вот такие надо искать, с такими пружинами...

конструктив откровенное Г...

Чеб кто не говорил валена это вещь, правда последняя была не очень, чето вставки из пластика,которые закрывают контакты, вываливались постоянно, брак чтоли. Вессен вообще гоМно ставил один раз, по 25р розетка.

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5563

Юрий 304 написал :
понасмотрелся на красоты современной легенькой промышленности...

Ну да, "брендятина"-то всяко хуже.
Не, дело-то хозяйское, просто у кого-то запросы выше.

Верный написал :
Отверстие куда вставляется вилка просто оплавлено.

У этой конструкции слабое место - винтовое соединение клеммы для провода с гнездовой частью (где винт закручен "с изнанки"). При длительной эксплуатации они почти всегда там разбалтываются и начинают греться на серьезной нагрузке.
Кстати, формально она рассчитана на советские вилки с тонкими штырями, ток 6А и должна быть защищена соответствующим АВ.

Короче,

юра Т написал :
конструктив откровенное Г...

Регистрация: 17.10.2012 Кемерово Сообщений: 1830

Johnny27 написал :
формально она рассчитана на советские вилки с тонкими штырями, ток 6А и должна быть защищена соответствующим АВ.

Евро в таком конструктиве тоже встречается, вроде белорусского происхождения, только искать надо. Торгаши просто не хотят привозить, им выгоднее дерьмовой "китайчатиной" торговать и выдавать отстой за суперкачество...

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5563

Ixtim, Да, печаль. Я "евро" никогда не видел таких, тем более в продаже. Китай и Турцию не рассматриваю (всякие Макел, Вико, Универсал...), то есть альтернативы Леграну да Шнайдеру фактически нет.

Регистрация: 24.05.2012 Владивосток Сообщений: 312

Legrand Valena:

Розетки очень прочные, ничего не гнется и не разваливается.
Лапы можно не убирать, но в таком случае их придется использовать - иначе крышка не закроется.
Провод прижимается пластиной. Механизм довольно крупный, в неглубокие подрозетники помещается с трудом.
Единственный минус - несколько розеток подряд брак, на клеммах очень легко сорвалась резьба.

Рамка.
Это стоит отметить особо. Кошмар перфекциониста - щели, которые почти невозможно выровнять.

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5563

wandal, не для всех они "недорогие"...

Регистрация: 24.05.2012 Владивосток Сообщений: 312

Выключатели и розетки в пределах 100~150р можно считать недорогими?

wandal написал :
Выключатели и розетки в пределах 100~150р можно считать недорогими?

Да, это не дорого. Есть розетки, выключатели в разы дороже...

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5563

Однако, многие, которым я предлагал поставить хорошие розетки Валена или Уника, говорили - дорого.

Регистрация: 17.04.2012 Волгоград Сообщений: 1714

Johnny27 написал :
хорошие розетки Валена или Уника

Я на них кстати перешел. И подрозетники от шнайдера желтые покупаю. Их в руках приятно подержать. Карива, валена, унико -это получается оптимальный вариант ? И они все таки Турецкие получается ?

jud-suss написал :
Карива, валена, унико -это получается оптимальный вариант ?

Очень хороший вариант,если не контрафакт.
Ещё Gira по-пробуйте...

И это пройдёт ...

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5563

jud-suss написал :
И они все таки Турецкие получается ?

Unica вроде Испания, Валена, что попадалось, была из Ульяновска. Кариву тут как-то не продают.

Шнайдер ,серия W-59.Тот же вессен,только в КУВ 68 мм заходит хорошо.В ЭТМ за 50 руб примерно

а Asfora от Шнайдера катит на не дорогую но качественную? я так в руках их вертел розетки внушают доверия, конечно дизайн квадратишь, но думаю в целом они неплохие и стильные.

Регистрация: 24.05.2012 Владивосток Сообщений: 312

ViKo Carmen.

Розетка.
Крепежная рамка из очень тонкой и мягкой жестянки, гнется по любому поводу.
Провод к клемме прижимается шляпкой болта, на заземлении - пластиной.
Из-за хлипкой конструкции после установки приходится долго все подгибать и поджимать.

ТВ розетка.
Очень большой механизм, в мелком подрозетнике ставить жутко неудобно.

Телефонная розетка.
Серьезный косяк только один - штекеры в ней застревают намертво.
Исправить это можно двумя способами - отламывать застежки на штекерах...
...или подрезать пластиковую крышку.

Рамка.
Прижимается крышками механизмов, и великолепно ложится даже на кривую стену.
К сожалению, к выключателям это не относится.

Выключатель.
Неудобная конструкция, чувствительная к ровности стены и склонная к "недовключению".
Зажим провода - торцом болта. Можно запихать согнутый вдвое провод.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

wandal написал :
Розетка.

клеммы - полное фуфло, в топку!

wandal написал :
подрезать пластиковую крышку.

смотрится как колхоз-банкрот

wandal написал :
Зажим провода - торцом болта.

еще хуже, чем розетка нормально зажать 2 провода не выйдет, сделат шлейф фазы для безраспаячного монтажа не получится, придется лишнюю гидьзу прессовать/вагу ставить
и нафига люди берут это УГ?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

andrewkhv написал :
нормально зажать 2 провода не выйдет, сделат шлейф фазы для безраспаячного монтажа не получится

выключатели света шлейфом? Часто такое практикуете?

Ну можно еще рассмотреть как вариант дешевую серию Siеmеns Dеltа Linе. Это если нужны механизмы на пружинах.
Или АВВ Еlеktrо-Рrаgа (Чехия), если хочется винтами крепить провода. У них три разных механизма выключателей:

  1. Винтовой для серии Swing. Это простая серия, квадратная, материал - АВS.
  2. Винтовой для всех серий кроме Swing.
  3. Пружинный для всех серий кроме Swing.
    Розетки у всех серий, включая и Swing, одинаковые, с винтовыми зажимами, конструктивно они являются розетками Busсh-Jаеgеr 25-летней давности. Впрочем, у Вusсh-Jаеgеr розетка без заземления и до сих пор винтовая.
    А вообще, все это субъективно. Лично я к советам прислушиваюсь, но слепо им не доверяю пока сам в руках не подержу то, что советуют. А еще лучше не в руках подержать, а в стену поставить и пару месяцев попользоваться.

wessen он же шнайдер, очень крепко провода крепятся, можно шлейфом розетки

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4586

Спрошу, а чем не устраивает прима от шнайдера?
Купил лично себе на замену более 100 розеток. Приятно ставятся, прекрасно зажимается провод. Что еще нужно?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

wandal, смасибо за ценные иллюстрации потрохов - можно показвать всем, какое г эти Вико и Макел

AlexMax написал :
Спрошу, а чем не устраивает прима от шнайдера?

Для накладного монтажа нормальная. А для скрытой проводки она в многопостовые рамки не ставится. Тогда уж лучше W59.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4586

Д. В. Х. С. написал :
скрытой проводки она в многопостовые рамки не ставится.

Я вообще не приемлю эти рамки. Если нужно несколько точек - электроустановочные изделия у меня разделены расстоянием в сантиметр-два по рамкам.
ИМХО, ИМХО, ИМХО. У каждого свои тараканы. У меня - такие

Регистрация: 01.10.2013 Новосибирск Сообщений: 226

AlexMax написал :
Если нужно несколько точек - электроустановочные изделия у меня разделены расстоянием в сантиметр-два по рамкам.

некрасиво же...

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4586

woddy написал :
некрасиво же...

А меня бесят рамки - как-то по офисному.
З.Ы. электромонтажом практически не занимаюсь. Я -больше по отоплению. Хотя, уже несколько раз делал электрику, собирал щиты- так получается, что знаний, инструментов и навыков у меня больше, чем у местных электриков. МАХ-овский перф и штроборез для них за гранью фантастики. И инструмента у меня по электрике больше. Чего стоит хотя-бы нож с пяткой После его покупки товарищи-электрики на объектах решили, что я окончательно сбрендил. Всякие обжимки и зачистки они еще терпели, а тут не выдержали

AlexMax написал :
...ИМХО, ИМХО, ИМХО. У каждого свои тараканы. У меня - такие

У некоторых фирм тоже тараканы - выпускают для своих коробок дистанционные распорки для увеличения шага между коробками на 9 мм и на 12 мм.

Регистрация: 01.10.2013 Новосибирск Сообщений: 226

а я наоборот дорогие 4хместные коробки покупал. ровно и аккуратно. типа таких польские

Регистрация: 24.05.2012 Владивосток Сообщений: 312

Makel Mimoza.

Розетка.
Клеммы сборные из нескольких частей, пружинки и гроверы ОТСУТСТВУЮТ.
Зажим провода торцом болта, в клемму можно зажать 2 провода 2.5кв.мм.
Не зря механизм сделан из керамики, плохой контакт и нагрев обеспечены.

Выключатель.
Внутреннее устройство аналогичное. Клеммы сборные без гроверов, зажим провода торцом болта.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

wandal написал :
Makel Mimoza.
Розетка.

Фигня, а не розетка.
Даже керамика хреновая - трескается от простого падения на пол

Регистрация: 24.05.2012 Владивосток Сообщений: 312

UNIVersal.

Розетка.
Полная копия Makel`а, но еще хуже.
Сэкономили на качестве и количестве металла.

Двойная розетка.
Клеммы без пружинок, собраны клепкой из нескольких частей. Любят разваливаться на части - брак.
В механизме не закреплены вообще и вываливаются, создавая дополнительные проблемы при монтаже.
2 провода 2.5кв.мм. в клеммы не лезут, шлейфом собрать такие розетки не удастся.