27.01.2013 в 22:52:28
#3593879
Висят светильники ДРЛ-125, списанные с железки еще в далеком 1979 году... крайний год начали вылетать очень активно, лампы и ПРА, встал вопрос о частичной замене самих светильников в силу их морального устаревания. Свет от ламп-висюлек идет половина на дорогу\перекресток, а половина на участок рядом со столбом, нужно что бы все на дорогу. Ширина проезда 3-4 метра не больше, перекрестки метров 5-7 в диаметре. Что лучше поставить? Как установить свет, что бы освещение шло только дороги (Г-образные светильники в проездах могут здорово освещать и участок на против столба, что не есть хорошо). Беловатый свет очень радует садоводов, если как на автодорогах будет в желтизну - не самое лучшее решение, так что скорее всего ДРЛ, но какой светильник для дороги\перекрестка? Ну или что посоветуете?
Заранее спасибо!
28.01.2013 в 16:57:50
#3595427
Sculptor написал : Висят светильники ДРЛ-125, списанные с железки еще в далеком 1979 году... Свет от ламп-висюлек идет половина на дорогу\перекресток, а половина на участок рядом со столбом, нужно что бы все на дорогу. Ширина проезда 3-4 метра не больше, перекрестки метров 5-7 в диаметре.
если правильно понял-то у вас светильники в выглядят примерно так :
Sculptor написал : Что лучше поставить? Как установить свет, что бы освещение шло только дороги (Г-образные светильники в проездах могут здорово освещать и участок на против столба, что не есть хорошо).
варить самодельные кронштейны для "ложек" с минимальным отклонением от "горизонта",то есть практически горизонтально(особой сложности нет:уголок 50Х50Х4 с приваренной трубой диаметром 48мм,и полоса 40х4 с приваренными шпильками М12 в качестве хомута).при вашей ширине дорог получается что столбы стоят на садовых участках.соответственно длину трубы подбираете такую,что бы вынести рабочую часть фонаря за пределы участка.хотя длину больше чем 0,5метра не советую.
Sculptor написал : так что скорее всего ДРЛ, но какой светильник для дороги\перекрестка? Ну или что посоветуете?
светильник ДРЛ-125,а уж со стеклом или без-решайте сами.
28.01.2013 в 18:35:13
#3595613
Alexiy написал : ДРЛ - ни в коем случае - позапрошлый век. Устарели морально и технически.
много слышал подобных мнений, но конкретики пока нет. может проясните чем хуже?
4Серый написал : в выглядят примерно так
нет не так...вот так(((
4Серый написал : варить самодельные кронштейны для "ложек" с минимальным отклонением от "горизонта",то есть практически горизонтально(особой сложности нет:уголок 50Х50Х4 с приваренной трубой диаметром 48мм,и полоса 40х4 с приваренными шпильками М12 в качестве хомута).при вашей ширине дорог получается что столбы стоят на садовых участках.соответственно длину трубы подбираете такую,что бы вынести рабочую часть фонаря за пределы участка.хотя длину больше чем 0,5метра не советую.
ну с трубами думаю справимся, советы учтем обязательно)))
4Серый написал : светильник ДРЛ-125,а уж со стеклом или без-решайте сами
со стеклом
28.01.2013 в 19:05:04
#3595684
Sculptor написал : нет не так...вот так(((
у вас столбы деревянные?не очень понятно на фото,столб круглый,а не разглядеть что там бетонный "карандаш" или дерево...
28.01.2013 в 20:26:42
#3595861
Sculptor написал : много слышал подобных мнений, но конкретики пока нет. может проясните чем хуже?
Низкий КПД... Если погаснет из за плохого контакта, просадки сети и т.д. не загорится пока не остынет...
28.01.2013 в 21:02:37
#3595952
4Серый написал : у вас столбы деревянные?не очень понятно на фото,столб круглый,а не разглядеть что там бетонный "карандаш" или дерево...
карандаш бетонный...
Alex___dr написал : Низкий КПД... Если погаснет из за плохого контакта, просадки сети и т.д. не загорится пока не остынет...
так какую технологию ламп предпочесть? по предпочтениям лучше свет холодный, как у старых ДРЛ...
28.01.2013 в 21:16:51
#3595988
Sculptor написал : так какую технологию ламп предпочесть? по предпочтениям лучше свет холодный, как у старых ДРЛ...
для светильников ГКУ используются лампы ДРИ.они идут разной цветности.может есть и с холодным светом.только ценник что на сам светильник,что на лампы "кучерявый"
28.01.2013 в 21:36:54
#3596053
Sculptor написал : так какую технологию ламп предпочесть? по предпочтениям лучше свет холодный, как у старых ДРЛ...
Эту -
4Серый написал : для светильников ГКУ используются лампы ДРИ
4Серый написал : только ценник что на сам светильник,что на лампы "кучерявый"
Зато КПД выше, люминофор не (его попросту нет... :)) выгорает, не требует полного остывания для повторного зажигания...
28.01.2013 в 21:39:08
#3596061
Alex___dr написал : Зато КПД выше, люминофор не (его попросту нет... ) выгорает, не требует полного остывания для повторного зажигания
да это я знаю.:)
28.01.2013 в 21:55:45
#3596114
4Серый написал : ценник что на сам светильник,что на лампы "кучерявый"
сильно кучерявый... вообщем, свет от лампы ДРЛ 125 устраивает, даже с таким похабным светильником как у нас (он кстати 1979 году уже списан с железки и почти 34 года горит сверх того), лампы не такие дорогие, свет холодный к какому все привыкли, отключение и перезагрузки до полного охлаждения панику не вызовут... может лучшее враг хорошему? насколько я понимаю лампы ДРИ мрут так же как и ДРЛ, как и ДНат?
28.01.2013 в 21:58:12
#3596123
Sculptor написал : насколько я понимаю лампы ДРИ мрут так же как и ДРЛ, как и ДНат?
а вот это не знаю.в быту они пока ещё не получили большого распространения.
29.01.2013 в 09:33:55
#3597161
Sculptor написал : сильно кучерявый...
новый светильник и лампа ДРИ, ДНаТ и ДРЛ стоят примерно одних денег 1500-5000 руб.
Sculptor написал : лампы ДРИ мрут так же как и ДРЛ, как и ДНат?
средний срок службы: ДРИ - 10 000 часов ДРЛ - 15 000 часов ДНаТ - 30 000 часов!!!
световой поток: ДРИ 400 Вт - 35 000 лм ДРЛ 400 Вт - 21 000 лм ДНаТ 400 Вт - 48 000 лм!!!
индекс цветопередачи ДРИ - 65-90!!! ДРЛ - 40-60 ДНаТ - 25-50
делайте выводы, почему ДНаТ для наружного освещения лучше, чем ДРЛ. просто посчитайте расходы на электроэнергию и замену ламп за 10 лет...
29.01.2013 в 09:45:42
#3597172
4Серый написал : а вот это не знаю.в быту они пока ещё не получили большого распространения.
вообще-то вся Москва и область (дороги и улицы) уже 10-15 лет освещаются на 90% ДНаТ. В быту ГЛВД не место. Про бытовое применение ГЛВД никто и не говорит, хотя некоторые извращенцы и дома применяют...
29.01.2013 в 10:07:38
#3597218
Alexiy написал : В быту ГЛВД не место. Про бытовое применение ГЛВД никто и не говорит, хотя некоторые извращенцы и дома применяют...
Согласен. Кстати - а сколько этих светильников? Когда-то у меня во дворе (не хилые 15 соток) висела ДРЛ-250. Высота 7 метров. Постоянно "крякала" - пониженная напруга, а зимой минус да ещё и особо пониженная напруга - даже дорогие буржуйские лампы долго не жили. Потом дроссель был отсоединён и в Е40 была тупо вкручена накальная трёхсотка. А сейчас стоит двадцативаттный светодиодный прожектор "JAZZWAY". Я доволен. и всего 1300 рублей. И пониженной напруги не боится. В ключевых местах советую развесить их.
29.01.2013 в 11:18:51
#3597367
Alexiy написал : делайте выводы, почему ДНаТ для наружного освещения лучше, чем ДРЛ. просто посчитайте расходы на электроэнергию и замену ламп за 10 лет...
я не спорю, что ДНаТ лучше, почти вся инфа в интернете говорит в их пользу, но вопрос стоит исключительно в цветопередаче - желтый не особо приятен, мощности ламп хватает (а если учесть технологии новых светильников по рассеиванию света - тем более), а расходы вещь относительная - электрик з\п получит в любом случае как дежурный, расходы электричества на общий свет не напрягают (пока)... только стоимость ламп, но до сего момента сходились к тому, что лучше менять чаще и дешевле, чем реже и дороже лампа... да и период их перегорания определить сложно, сейчас и всякое г..но можно купить задорого(((
Одинец написал : Согласен. Кстати - а сколько этих светильников? Когда-то у меня во дворе (не хилые 15 соток) висела ДРЛ-250. Высота 7 метров. Постоянно "крякала" - пониженная напруга, а зимой минус да ещё и особо пониженная напруга - даже дорогие буржуйские лампы долго не жили. Потом дроссель был отсоединён и в Е40 была тупо вкручена накальная трёхсотка. А сейчас стоит двадцативаттный светодиодный прожектор "JAZZWAY". Я доволен. и всего 1300 рублей. И пониженной напруги не боится. В ключевых местах советую развесить их.
28-32 примерно так колеблется, то снимают, то ставят... все горит ровно, у нас чаще автоматика умирает, потому как автомат ставят на 25А, а пускатель на 20А((( светодиоды не вариант, слишком большая лотерея, а употребить на ОС могут с не самым лучшем продуктом, предварительно перемешав(((
29.01.2013 в 11:37:44
#3597401
Sculptor написал : но вопрос стоит исключительно в цветопередаче - желтый не особо приятен
то есть, свет ламп накаливания, свет свечи и свет костра вы считаете отвратительным? Вообще, освещение дорог, улиц и проездов называется утилитарным потому, что эстетическая сторона вопроса тут если и рассматривается, то в самую последнюю очередь.
Sculptor написал : расходы электричества на общий свет не напрягают (пока)...
Это в силу отсутствия дальновидности (мягко говоря). Потратить единоразово необходимых 2 500 руб. сегодня тяжело, а отдать лишних 25 000 руб за 10 лет на электричество - легко! О чём ещё можно с таким народом разговаривать?
29.01.2013 в 12:01:47
#3597439
Alexiy написал : то есть, свет ламп накаливания, свет свечи и свет костра вы считаете отвратительным? Вообще, освещение дорог, улиц и проездов называется утилитарным потому, что эстетическая сторона вопроса тут если и рассматривается, то в самую последнюю очередь.
нет, не считаю, но если рассматривать мое мнение, а оно совпадает с теми, кого спрашивал, приятнее смотреть из окна дачного домика на холодный свет, чем на желтый... я не беру вопрос бытового применения, где я предпочитаю именно теплый, а улицу... участки по 6 соток, так что свет имеет сильное значение именно с эстетической стороны...
Alexiy написал : Это в силу отсутствия дальновидности (мягко говоря). Потратить единоразово необходимых 2 500 руб. сегодня тяжело, а отдать лишних 25 000 руб за 10 лет на электричество - легко! О чём ещё можно с таким народом разговаривать?
В том-то и дилемма, что сейчас и встал вопрос тратить именно по 2500-3500 за светильник, потому как нужны новые, экономия в электричестве имеется ввиду ДНаТ 70 против ДРЛ 125? По Вашим подсчетам 25000 руб. / 105 уч. = 238 руб за 10 лет с участка переплаты и 23,8 рубля в год - думаете никто не осилит? Ну даже с учетом инфляции и повышения тарифов 50 руб. в год...
29.01.2013 в 12:11:39
#3597464
Sculptor написал : приятнее смотреть из окна дачного домика на холодный свет, чем на желтый
брррр, холодный свет зимой...
29.01.2013 в 12:11:39
#3597465
а по ДРИ у меня некоторые сомнения, ведь стоимость лампы ДРЛ 125 и ДРИ 70 отличается сильно, и если быть уверенным что весь срок службы она будет гореть исправно - можно рискнуть и взять что-то новое и более технологичное... не забывайте, у меня сильный социальный фактор и общее сознание - если работает значит все в порядке, остальное мелочи... замена и то будет производиться постепенно, вместо умерших...
29.01.2013 в 12:12:44
#3597468
andrewkhv написал : брррр, холодный свет зимой...
подобным зрелищем наслаждаются лишь 13 участков из 105, так что это можно не учитывать)))
29.01.2013 в 12:14:35
#3597472
Sculptor написал : По Вашим подсчетам 25000 руб. / 105 уч. = 238 руб за 10 лет с участка переплаты и 23,8 рубля в год - думаете никто не осилит? Ну даже с учетом инфляции и повышения тарифов 50 руб. в год...
50 руб - это с одного единственного светильника, а вам их 30-50 понадобится. Это раз. как я уже показал - окупаемость составит 1-2 года. Это два-с. если размазать стоимость закупки светильников на 10 лет (как это получается с электроэнергией), то получим расходы на светильники в 10 раз меньше расходов на электроэнергию. Это, наконец, три-с! Я не уговариваю вас перейти на ДНаТ. Хотите нормальный свет - ставьте ДРИ или вообще светодиоды! ДРИ окупится за 2-4 года (несколько раз за свой срок службы) и свет в 2 раза лучше, чем от ДРЛ!!! Светодиоды окупятся лет за 5-10. Что вы на этом сраном ДРЛ зациклились?!
Учитесь считать собственные деньги. Не при "совке" живём - там было всё общее и потому ничьё! ;)
29.01.2013 в 12:58:17
#3597552
Sculptor написал : приятнее смотреть из окна дачного домика на холодный свет, чем на желтый
Попробуйте уронить мелкий предмет под ртутным и под натриевым светильником, и замерить время потраченное на поиск этой мелочи. Результат будет не в пользу ДРЛ.
29.01.2013 в 23:39:48
#3598969
Насколько я понял при использовании ДРЛ-125 и старого светильника, при новом корпусе достаточно будет ДРИ-70 или ДНаТ-70?Сам светильник ЖКУ\ГКУ 21-70-001в чем отличия: 1 цифра вроде вид корпуса - какой подойдет для СНТ? для проездов (шир. 4 м.)? для перекрестков (d 5-7 м.)?2 цифра - мощность - какую взять?3 цифра - ?От ДРЛ отказались, но что выбрать из других? Срок службы вроде одинаковый (30.000 часов для ДНаТ все-таки перебор, по всем отзывам 12-15.000). Перепадов энергии нет, но кто знает что начнется через год-два...Вообщем посоветуйте...
30.01.2013 в 00:01:23
#3599042
Sculptor написал : Насколько я понял при использовании ДРЛ-125 и старого светильника, при новом корпусе достаточно будет ДРИ-70 или ДНаТ-70?
по мне чем проще,тем лучше.не знаю,что "сраного" кое-кто углядел в ДРЛ,только в схеме ДРЛ кроме дросселя больше ничего нет.в ДНаТ к дросселю ещё прилагается пусковой блок,а иногда ещё и конденсатор,которые иногда выходят из строя.причём я встречался с двумя видами таких блоков.встречался по причине их перегорания.что установлено внутри светильника для ДРИ-не знаю,но думаю что не меньше чем в ДНаТ. цена светильника РКУ-125 со стеклом-1100руб.лампочки к нему-150руб(это хорошей,брендовой).замена вышедшего из строя дросселя рублей в 300. кстати при использовании лампы ДРЛ-160 можно вообще обойтись без дросселя.правда,про срок службы таких ламп и их терпимости в перепадам и просадкам напряжения сказать ничего не могу-не работал с ними.
30.01.2013 в 00:27:00
#3599095
4Серый написал : что "сраного" кое-кто углядел в ДРЛ
опять вгоняете в сомнения?)) высота установки метров 6, площади небольшие, требование к освещению практически никаких, лишь бы не темно было... ради экономии поснимали светильники, оставив на каждом проезеде (7 участков по 6 соток примерно по 15-20 метров сторона = около 100 метров) по 3 лампы, 2 из них на пересечении в низу и вверху с улицами, в промежутках темень, но для всех это нормально... вообщем как-то так...
30.01.2013 в 00:41:51
#3599127
Sculptor написал : опять вгоняете в сомнения?
а в чём сомнения?всё упирается в бюджет и в дальнейшее обслуживание.посчитайте что у вас получается при покупке светильников ДРЛ(и лампочек к ним),сравните со стоимостью их аналогов ДНаТ и ДРИ,прикиньте затраты на электроэнергию одних и других,прикиньте стоимость запасных ламп(примерно одна штука на светильник в год),и уже тогда принимайте решение.
30.01.2013 в 08:59:15
#3599398
4Серый написал : в схеме ДРЛ
Я вас разочарую. Схемы ПРА всех ГЛВД почти абсолютно идентичны.
4Серый написал : что установлено внутри светильника для ДРИ-не знаю,но думаю что не меньше чем в ДНаТ.
более того - они почти абсолютно идентичны (за исключением небольшого различия в номинальном токе лампы). Многие модели ПРА позволяют использовать как ДНаТ, так и ДРИ без изменения схемы.
4Серый написал : цена светильника
Цена светильника РКУ, ЖКУ и ГКУ в силу технической идентичности в принципе не должны отличаться более чем на несколько процентов. Цены на лампы примерно пропорциональны их сроку службы и качеству.
30.01.2013 в 15:19:39
#3600035
что предпочесть - ДНаТ или ДРИ? может купить оба по одной штуке и посмотреть... ДРЛ-125, какой аналог в ДРИ или ДНаТ... 70? 100?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу