подключение УЗО - ликбез

Господа, приветствую Есть вопрос (возможно смешной):

На картине три варианта подключения УЗО Вариант1 - тут все ясно, и думать нечего. Этот вариант просто для примера. Вопрос, собственно, такой: какой вариант подключения правильный: 2-ой или 3-ий. Здравый смысл подсказывает, что вариант №3 - это бред кобылы сивой. Но до конца уверенности нет. Просто вариант №3 на самом деле был бы гораздо удобнее - меньше бардака в щитке :) Что скажете?

Второй - это продублированный первый, третий вариант - нерабочий. Под одно узо можно пустить несколько (3-4) линий/автоматов. Ноль с группового УЗО при этом разводится через шинку.

Johnny27 написал : Второй - это продублированный первый, третий вариант - нерабочий. Под одно узо можно пустить несколько (3-4) линий/автоматов. Ноль с группового УЗО при этом разводится через шинку.

Спасибо. А про групповое узо - это я знаю:)

Вы запомните мнемонически: раз через УЗО проходят именно фаза-ноль - то после того, как они через него прошли - их нельзя ни с чем другим соединять или объединять. Короче УЗО - как КПП какой-нить =) Попал на территорию? Уже всё - никуда не денешься =)

Номинал УЗО (по току) выбирается так, чтобы до или после УЗО всегда стояло что-то, что ограничит ток через него. То-есть: * если до УЗО торчит вводной автомат например на 40А - и УЗО имеет номинал 40 или более А - оно защищено * если после УЗО стоит автоматов столько, что сумма их номиналов меньше или равна номиналу УЗО - оно тоже защищено.

Пример: * Вводной автомат C25. УЗО на 25 или 40А - под него можно напихать кучу автоматов без разбора. Это УЗО будет защищать вводной автомат на 25А * Вводной C50. УЗО на 40А. Тогда под него можно запихать два автомата по 16 или 4 по 10.

Cs-Cs написал : * если после УЗО стоит автоматов столько, что сумма их номиналов меньше или равна номиналу УЗО - оно тоже защищено.

а если отвёрткой замкнуть выводы с УЗО?

Cs-Cs написал : * Вводной C50. УЗО на 40А. Тогда под него можно запихать два автомата по 16 или 4 по 10.

а если ещё пару автоматов захотим на это УЗО повесить? Не лучше ли при выборе рабочего тока УЗО сразу ориентироваться исключительно на номинал вышестоящего автомата?

Идея простая:

1. автомат гарантированно защищает любую отходящую от него цепь от сверхтоков в соответствии со своим номиналом
2. автомат защищает вышестоящую цепь только в том случае, если вышестоящая цепь имеет идеальную изоляцию и на 100% исключает возможность КЗ. Вы лично это можете гарантировать?

Alexiy написал : а если отвёрткой замкнуть выводы с УЗО?

Сработает вводной. И даже не важен номинал- время срабатывания при КЗ одинаковое. Конечно, возможен вариант вводного Д100 на стояке 4мм2 алюминия в пятиэтажке, но это уже клиника.

Kamikaze написал : Сработает вводной. И даже не важен номинал- время срабатывания при КЗ одинаковое.

получается всё-таки, что именно вышестоящий автомат защищает УЗО от сверхтоков.

Alexiy, от КЗ на участке до нижестоящих - конечно. Но соответствие номиналов УЗО и вышестоящего АВ не принципиально (лишь бы ток срабатывания ЭмР соответствовал ОТКЗ в щитке). От перегрузки - могут защищать как вышестоящий, так и нижестоящие.

Kamikaze написал : От перегрузки - могут защищать как вышестоящий, так и нижестоящие.

заменяем отвёртку на крысу и получаем вместо КЗ уже перегрузку, от которой опять нижестоящие не спасают... Да и КЗ может быть не металлическое, а дуговое и ЭМ расцепитель может не почувствовать

Alexiy написал : заменяем отвёртку на крысу и получаем вместо КЗ уже перегрузку, от которой опять нижестоящие не спасают... Да и КЗ может быть не металлическое, а дуговое и ЭМ расцепитель может не почувствовать

Вероятность такого события в крастирном щитке стремится к 0. Даже если такое и произойдет с вероятностью 1 раз в 500лет, то максимум получите нерабочее УЗО. А еще более вероятно что при таком замыкании все-равно половина щитка выгорит.

Так что нефиг так сильно заморачиваться. Сумма нижестоящих от перегрузки рабочим током защищает и нормально.

Alexiy написал : заменяем отвёртку на крысу и получаем вместо КЗ уже перегрузку

получаем жареную крысу, вонь и пожар в щите...

Alexiy написал : Да и КЗ может быть не металлическое, а дуговое и ЭМ расцепитель может не почувствовать

насколько вероятно? уж лучше заменить сгоревшее узо, чем заранее переплачивать и ставить все узо максимального номинала. к тому же, не сразу оно и сгорит!

Alexiy написал : заменяем отвёртку на крысу и получаем вместо КЗ уже перегрузку, от которой опять нижестоящие не спасают...

Какое сопротивление крысы? Какой АВ нужно поставить перед УЗО, чтобы "почувствовал" крысу? 0,5А?

Alexiy написал : Да и КЗ может быть не металлическое, а дуговое и ЭМ расцепитель может не почувствовать

Скажу больше - большинство КЗ дуговые. Падение напряжения на дуге пара-тройка десятков вольт, ТКЗ меньше на 10-20%, не существенно.

Solovey написал : максимум получите нерабочее УЗО

и трупик в ванной. Мелочи какие!

Solovey написал : Так что нефиг так сильно заморачиваться

ТАК СИЛЬНО - это такие неподъёмные деньги? Сколько процентов от стоимости щитка?

andrewkhv написал : лучше заменить сгоревшее узо

зачем менять? лучше сразу скоординировать с вышестоящим автоматом

andrewkhv написал : насколько вероятно?

можно жизнь прожить и ни одного КЗ не устроить. Предлагаете и от автоматов отказаться?

Solovey написал : Сумма нижестоящих от перегрузки рабочим током защищает и нормально.

пока она ниже номинала УЗО. А добавить ещё автомат понадобится - опять УЗО менять?

Эээ? ЧО?)) А какое сопротивление у крысы?))

А так как: http://cs-cs.net/fileTrash/picTemp/ABB_F200_Protect.pdf