Старый фонд с эл. плитами, аккуратная смена проводки.

Здравствуйте уважаемые форумчане! Пытаюсь разобраться с проводкой у родителей. На кухне отгорела розетка. Затем вторая.. Вскрытие показало что безобразие было выполнено проводом ПУГНП сечением явно меньше 2.5, да еще и явно пережатыми винтом жилами, результат был вполне предсказуем. Во внутриквартирном щитке от которого запитывается кухня и ванная, также сделанном "универсальным специалистом", на 6 автоматов ДЭК ужасов еще больше.. понять что там фаза, а что ноль совершенно непонятно. Провода без накончников. В него заведен от щитка ПУГНП 3х6. Проводка в комнатах аллюминий времен постройки дома.

Дом старый фонд с электроплитами. На лестничной площадке вот такая картина -
3 пакетника и 3 счетчика с автоматами на каждую квартиру:

Автоматы под счетчиками 16А,16А и 25А на электроплиту. Решил аккуратно безобразие переделать. В виду того что сделан ремонт - постараться обойтись без разрушений. Выкинуть все из старого щитка, оставить только проводку под освещение, стиралку и водогрей предварительно все оконечив НШВИ. Возле входа разместить новый щиток от которого в кабельканале кинуть ввгнг-ls 3x6 на мини-щиток кухни и новые провода в комнаты.
Вот по такой схеме:

Провода к розеткам ввгнг-ls 3x2.5 .
Допустимо ли использовать имеемый ПУГНП 3х6? Или всетаки поставить кабельканал потолще и кинуть в нем ВВГ? Так как земли в доме нет, то как я понял это для плиты используется зануление т.е. TN-C? Как быть с подключением земли на остальных розетках? Особенно на водогрее и стиралке?

PS: счетчик на лестничной площадке будет заменен на новый, лезть к пакетникам будет электрик от УК.

neuro, Всё же много лучше будет, если изыщете возможность избавить себя от ПУГНП.. Да и чёр его знает в каком он состоянии в стенах на сегодняшний день.. А нагрузить тем не менее хотите его прилично..Вобщим бомба замедленного действия по большому счету.. А защитный проводник подключите к корпусу этажного щита, либо месту на шине , отдельному от места присоединения рабочего нуля.. Если всё же рискнете оставить ПУГНП , сопротивление изоляции и петлю фаза нуль промерьте обязательно..

Давайте по-порядку:

1. Фото стояка в студию (или скажите сечение жил) 2.По поводу замены проводки ПУГНПом: 1) ПУГНП и ПУНП запрещены с 2001 года. 2) Если его оставляете - делаете это под свою ответственность (вернее, на свой страх и риск) 3.Теперь поехали по щиткам: 1) УЗО на 64А не бывает. Бывает на 63А. 2) Смысла автоматов на 25А и 32А в старом щитке не понял. 3) ПУГНП лучше убрать, где это возможно.

Да.. По поводу "особенно для стиралки и водонагревателя" ..Место подключения защитного проводника в сан.узлах будет зависить от наличия либо отсутствия ДСУП в вашем доме..

elf.arxont написал : Давайте по-порядку:

1. Фото пока то что в первом сообщении... на этаже только пакетники и 3 счетчика на 3 квартиры.. все линии между этажами в стенах под штукатуркой...лезть к пакетникам просто боязно )
2. ОК, значит и не заморачиваюсь. а выдераю и делаю на ввгнг.
3. 1) по номиналу узо - опечатка ) 2) в новом щитке автоматы на 32 и на 25 на отдельные щитки кухни и старый щиток, встроенный в стену... К сожалению в старый щиток сводится проводка от освещения (зашитая в стенах и под гипрочным потолком), так бы замуровал его с глаз долой.. 3) ПУГНП постараюсь оставить только на освещении (нагрузки минимальные, везде энергосберегайки)

виит написал : Да.. По поводу "особенно для стиралки и водонагревателя" ..Место подключения защитного проводника в сан.узлах будет зависить от наличия либо отсутствия ДСУП в вашем доме..

ДСУП отсутствует как класс. Везде двухпроводка и только плиты занулены по проекту годов 80х.

neuro, Ну тогда не заморачиваете себя.. Берете защитный проводник из подъездного щита и разводите его по квартирным..Третий полюс всех розеток в квартире будет реализован по одному принципу..

виит написал : neuro, Ну тогда не заморачиваете себя.. Берете защитный проводник из подъездного щита и разводите его по квартирным..

Да нет, подождите. Автомат на электроплиту - 25А. Значит стояк может быть хилый. Если бы по проекту был автомат 40А на плиту - можно было бы разделять стояк на N и PE и не заморачиваться. А так - нужно смотреть стояк. Ибо при отгорании нуля на корпусах приборов и PE розеток окажется фаза.

neuro, Еще по щиткам: 1.Автоматы на ввод и отдельные щитки оставить категории С, а групповые - поставить В. Для селективности. 2.К пакетникам правильно, не лезьте - может ипнуть. 3.С закрытыми глазами :)

elf.arxont,

А чего подождать ? Пока в подъезде все стояки сменят , или к батарее подключится..?!:)

А если там стояк 10 кв.мм алюминия? Тогда что? Кто-то что-то мощное подключит (например, индукционную плиту или проточник) и все - ноль отгорел, на PE-фаза. Ведь не рассчитывали же в 80-х годах на такие мощные потребители.

Для разделения стояка на N и PE необходимо соблюсти следующие условия: 1.Стояк сечением не менее 16 кв.мм алюминия или не менее 10 кв.мм меди. 2.Стояк смонтирован безразрывно. (в случае откручивания нуля в разрывное стояке пьяным электриком - привет, 380) 3.Сечение стояка нигде не уменьшается. 4.Ноль сечением не меньше, чем фазы.

Если все это соблюдается - делаем отводы орехами на фазу, ноль и PE и радуемся. Шагом марш читать ликбез от Cs-Cs: http://cs-cs.net/etazhnyj-shhitok-vvod

elf.arxont написал : А так - нужно смотреть стояк

Верно. Что за крышкой, где пакетники особенно стоячный ноль.

neuro написал : лезть к пакетникам будет электрик от УК.

Вы обращались напрямую в УК с этим вопросом или напрямую к электрику ?

виит написал : Берете защитный проводник из подъездного щита и разводите его по квартирным

виит написал : А чего подождать ? Пока в подъезде все стояки сменят , или к батарее подключится..?!

Это вопрос к собственнику многоквартирного дома. Вы в пьяном виде поедите на автомобиле за хлебом (ну не могу борщ без хлеба есть!!!)?