Аватар пользователя
Heretic

Местный

Регистрация: 13.04.2013

Петропавловск-Камчатский

Сообщений: 60

13.04.2013 в 15:22:44

Приветствую мастеров своего дела. Пришёл я к Вам за советом. Купил недавно квартиру без ремонта и сразу же понял, что надо менять всю электрику.
Сам я не электрик, но почитав умных статей пришёл к выводу, что осилю всю разводку по квартире сам. И так бы оно и было, если бы ввод в квартиру был... кхм... традиционным:) В общем благодаря товарищу CS появилась хоть какая-то ясность. Если кратко, то там полный п****. Прилагаю фотографии: Квартирный щиток Типа PE (как я думал)

Этажный щиток Вводы Выводы

И позволю себе добавить сюда цитату товарища CS по поводу всей этой "красоты":

Оооо как!! Ща меня забанят за национальные оскорбления… Этот этажный щиток монтировали какие-то чур..бесы!!! Это просто ПИИИИЗДЕЦ!!! Смотрите внимательно на вот эту фотку: а) В стояке 4 провода: ноль и три фазы; В этом щитке есть сразу три фазы на одном этаже. Это достаточно опасно, почему – см следующий пункт. б) Жёлто-зелёным проводом ноль стояка (можно ткнуть индикатором с неонкой и проверить что он не светится) профигачен на все левые контакты 4х автоматов. Во-первых, ноль сделан шлейфом. Это значит что если сейчас ослабить контакт нуля, например, второго автомат, то квартиры №№3 и 4 получат себе “отгорание нуля” и 380 по полной программе! Во-вторых, ноль сделан жёлто-зелёным. Как писали на мастерсити местные Гуру – за такое надо сразу харю бить. НИКОГДА. НИКОГДА-НИКОГДА жёлто-зелёный цвет ни для чего кроме как для обозначения PE использоваться не должен!! Правильные отводы нуля должны быть сделаны как сейчас сделаны отводы двух коричневых проводов: от одного ореха 4 отвода на каждую квартиру своим проводом без шлейфа. в) Три фазы стояка поданы (обозначения условные): * A – на квартиры 1 и 2 (два отдельных коричневых отвода) – правильно. * B – на квартиру 3. Отвод сделан синим цветом, что абсолютно не правильно, и за это тоже надо бить харю. Синим (или голубым) цветом обозначается ТОЛЬКО НОЛЬ. И никто больше и никогда! * C – на квартиру 4. Комменты – те же. ****** полный.

В данном случае монтаж грамотен, но полностью упорот нахрен, и очень-очень опасен. Штатного PE в этом щитке НЕТ! Просто здесь использованы ошибочные его цвета, что, если вы сейчас бы начали подключаться, привело бы к аварии или смертям людей. Вот как-то так.

Далее. На отходящих линиях в квартиру полностью перепутаны цвета фазы и нуля. Ноль – строго синий/голубой (он коричневый), фаза – любой цвет кроме синего, голубого и жёлто-зелёного. Сейчас если коснуться синего провода (даже случайно с видом “это ж ноль”) – получишь удар током. На квартире 2 под ноль (неправильного цвета) закручен PE. Это уже совсем полный ******, потому что получается что PE у нас разрывается автоматом. А он не должен разрываться – его дело защищать. При этом, если ослабится контакт нуля, или его открутят (он же шлейфом) – на всех корпусах техники, к которой этот PE подключен, будет фаза сети. А если у кого-то не стоит диэлектрическая вставка на газовую плиту (дом стопудово с газом), а она подключена металлическим шлангом – шланг может сработать в качестве рабочего нуля. По нему потечёт ток от этих квартир и, в худшем случае, шланг поплавится. Газ попрёт в квартиру – и привед.

Думаю, что дальше можно не комментировать. Однако. В квартирном щитке ОБЯЗАТЕЛЬНО воткните УЗМ-51м (или аналогичное защитное устройство) и PE НИКУДА не подключайте. И ещё. В счётчике тоже перепутаны цвета фазы и нуля.

Всё =)) Треш-приговор готов. Марш пить валерианку.

Прошу Вас помочь разрешить сложившуюся ситуацию. Как быть? С чего начать? Катать жалобу в управляющую компанию? Какие варианты? Может кто сталкивался с подобными проблемами и их решением. Буду очень признателен за любую помощь.

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5580

13.04.2013 в 15:37:21

Добавлю к сказанному CS, что желто-зеленым может быть PE и PEN. В случае PEN он маркируется синим цветом (изолентой/кембриком) в местах ответвлений/соединений, либо наоборот - синим с желто-зелеными метками.

0
Аватар пользователя
Гость_

Местный

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

13.04.2013 в 18:21:54

А ещё это у меня у на блоге нет цензуры, а тут она есть. Можно там ещё пока мою цитату поправить и мат прибрать? А то тут за это банят.

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

13.04.2013 в 19:19:31

Heretic написал : рошу Вас помочь разрешить сложившуюся ситуацию. Как быть? С чего начать? Катать жалобу в управляющую компанию?

Ответ

Heretic написал : Купил недавно квартиру без ремонта и сразу же понял, что надо менять всю электрику.

И что Вы еще хотите услышать? Все в Ваших руках, двухполюсник на вводе стоит, вооружаемся оптимизмом, перфоратором и вперед.

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

13.04.2013 в 22:29:32

Heretic написал : Может кто сталкивался с подобными проблемами

разве это проблема...

0
Аватар пользователя
Гость_

Местный

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

13.04.2013 в 22:58:01

Ага, проблема. Разводка гопническими цветами. Нули шейфом. Три фазы на этаж. Открути немного - и даёшь 380 по квартирам.

0
Аватар пользователя
Metall

Местный

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

13.04.2013 в 23:40:11

Cs-Cs написал : Три фазы на этаж. Открути немного - и даёшь 380 по квартирам.

да в каждом третьем доме (старого жил. фонда) так наверное. этим уже не удивишь . но судя по этажному это типа новострой ? тогда да действительно жопа

0
Аватар пользователя
Гость_

Местный

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

13.04.2013 в 23:44:22

Угу. Старого. А так - по фазе на этаж ща делают, конечно.

0
Аватар пользователя
Metall

Местный

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

13.04.2013 в 23:51:25

Cs-Cs не понял . или знаков препинания не хватает , или где сарказм ?

0
Аватар пользователя
Гость_

Местный

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

13.04.2013 в 23:56:58

Да не! Всё норм, без сарказмов. Именно в старом жилом фонде обычно делали три фазы на один этаж. То-есть разные квартиры на одном этаже сидели на разных фазах. Сейчас у нас на один этаж отдают строго одну какую-то фазу. Это снижает риск косяков с нулём именно в щитке. В первом случае если ноль от щитка открутить - будет авария по типу отгорания нуля. Во втором - просто пропадёт питание.

В случае топикстартера нули надо было делать не шлейфом. Ну и не ЖЗелёным проводом конечно. А они там вообще перемычками.

0
Аватар пользователя
Metall

Местный

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

14.04.2013 в 00:00:55

Cs-Cs у нас просто в новостроях три фазы на этаж , при чем в хороших с 5-проводным стояком большого сечения

0
Аватар пользователя
Аникей

Местный

Регистрация: 05.08.2010

Новокузнецк

Сообщений: 1428

14.04.2013 в 09:27:48

Cs-Cs написал : Сейчас у нас на один этаж отдают строго одну какую-то фазу. Это снижает риск косяков с нулём именно в щитке.

Не понял, какая разница: придет 380 от соседа по этажу, или от соседа этажом ниже?

0
Аватар пользователя
NazAnd

Местный

Регистрация: 11.12.2009

Красноярск

Сообщений: 1066

14.04.2013 в 09:38:38

Аникей написал : Не понял, какая разница: придет 380 от соседа по этажу, или от соседа этажом ниже?

От соседа снизу может прийти только если в ВРУ ноль отгорит.

0
Аватар пользователя
Heretic

Местный

Регистрация: 13.04.2013

Петропавловск-Камчатский

Сообщений: 60

16.04.2013 в 04:06:17

Metall написал : да в каждом третьем доме (старого жил. фонда) так наверное. этим уже не удивишь . но судя по этажному это типа новострой ? тогда да действительно жопа

Увы. Это дааалеко не новострой:) Древняя хрущёвка. Просто стояк видимо меняли. Не при мне.

И что Вы еще хотите услышать? Все в Ваших руках, двухполюсник на вводе стоит, вооружаемся оптимизмом, перфоратором и вперед.

Тут никаких вопросов как раз нет. Именно этого и ожидал. И вполне готов к прокладке всей электрики в своей квартире. Но что ж делать с этажным щитком? А если потом придёт такой же "умелец" и решит поменять провода местами, чтобы всё соответствовало маркировке?:)

А ещё до сих пор не понимаю одной вещи. У меня в квартирном щитке получается сейчас два нуля чтоли? Жёлто-зелёный мне сразу замуровать и заизолировать от греха подальше? И выходит, что на трёхпроводке можно ставить жирный крест?

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

16.04.2013 в 09:15:36

Heretic написал : что ж делать с этажным щитком?

Это проблема УК, можете их по пинать, что бы привели в соответствие с ГОСТ Р 50462-2009 (МЭК 60446:2007)

Heretic написал : И выходит, что на трёхпроводке можно ставить жирный крест?

Если дом с газом то да. Если электроплита, должна быть шина PE в этажном щите. Опять же к УК.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу