terra nova, ну да - автомат C(или B)50, например - ABB S202 2P (если инструкция требует подключения именно через двухполюсный автомат, если нет - можно однополюсный)
Кабель - ВВГнг-LS 3x10 (16)
serj12 написал :
ни разу не встречал.Может вы про подъездный ?
Нет. Входная дверь, сбоку от нее щиток силовой, за щитком санузел, в санузле сразу ванна, а за ванной стояк.
Получается, что 10 000 ватт нужно вести под ванной.
Johnny27 написал :
сантехнический стояк ХВС чтоле? Мы, видимо, о разном говорим)
А нельзя по потолку коридора с заходом в ванную и спуском в штробе провести?
Нельзя. У меня обычные потолки, не подвесные и не натяжные. Ремонт уже закончен. Думаю вести внизу стены вровень с плинтусом.
terra nova, У нас сейчас формально разрешен, по сути, только ВВГнг-LS. КГ в квартире - нонсенс, через несколько лет посыпется - резина высыхает. ПВС по назначению тоже применять не рекомендуется. Тем более - вам понадобятся клещи для обжима и наконечники для работы с гибким проводом. В общем - только ВВГ. Без вариантов.
DED@ПВО написал : terra nova,
Я чё то не понял Вашего поста #10????? Так в конце концов - 1000W или 10000W??????
Если первое - 1000W, то достаточно 10А.
На 10 KWt.
Это номер модели.
THERMEX System 1000 Модель: System 1000
Серия: THERMEX System
Размеры высота (мм): 170
Размеры ширина (мм): 270
Размеры глубина (мм): 95
Диаметр присоединительных патрубков (дюймы): 1/2
Гарантия, лет: 2
Тип: Проточный, закрытый
Производитель: THERMEX
Производство: Россия
Исполнение: Скрытая установка
Мощность: 10,0 кВт
Это нужно к нему еще по хорошему какое-нибудь реле приоритета. Ибо они на пару с электроплитой и/или чем-нибудь еще, например, могут обесточивать квартиру, отключив вводной автомат.
Наверное надо попробовать протащить кабель в ацеитовом потолке сантехкабины, но я уже пытался убрать в стену провод. Не получилось протащить - мешают другие провода.
Johnny27 написал :
Это нужно к нему еще по хорошему какое-нибудь реле приоритета. Ибо они на пару с электроплитой и/или чем-нибудь еще, например, могут обесточивать квартиру, отключив вводной автомат.
Ну это фантастика
Не, это конечно вполне возможно, ну легче взять себе за правило что совместно с таким проточником плиту не включать, чем схему с реле приоритета городить.
А 10кВт вполне нормально. 45А всего
Я себе штибель на 8кВт поставил, умыться и руки помыть нормально, а вот душ принять - уже на грани комфорта.
Какой автомат заказывать?
Автоматический выключатель ЭКФ ВА 47- 63 2п. "С" 50А
Автоматический выключатель ИЭК ВА 47-29 2п. 50А
Автоматический выключатель ВА47-29 2Р 50А 4,5кА х-ка С TDM
У меня миниавтоматы стоят самые дешевые и никогда не выгорали. Только на лестничной площадке как-то выгорели контакты у УЗО, так как монтажники плохо затянули винты. А я не знал, что их нужно подтягивать.
terra nova, а они не выгорят. Вот проводка вместе с квартирой может выгореть. Или наоборот, будет ложно отключаться. Как повезет - может нормальный автомат быть, может нет.
Сомневаюсь, что многие в бытовых условиях подтягивают винты на УЗО.
Из предложенного выше выбирать тяжело, но раз уж вы все равно сделаете по своему - не берите TDM!
Solovey написал :
Не, это конечно вполне возможно, ну легче взять себе за правило что совместно с таким проточником плиту не включать, чем схему с реле приоритета городить.
"Что, даже чаю не попьете?" (С) Народ
Не легче.
Когда готовите кран открывать вообще не будете? Даже овощи помыть в тот же суп? Или миску сполоснуть.
Это же не бойлер. Никаких запасов воды нет. Как кран открыли так сразу и включился.
Кроме плиты есть еще чайники, духовые шкафы, утюги, пылесосы и пр. Не говоря уже про освещение, телевизор, комп и все остальное.
Отъедать практически весь лимит мощности простым открытием крана это плохая идея...
Для кухни мелкий проточник (киловатт на пять) ставить можно. Для помыться - ставить бойлер.
Не позволяет проводка/мощность нефиг цирк устраивать.
Не могу нагуглить удельную расчетную электрическую мощность квартир (с электрическими плитами). Попадаются значения от 10 до 21 КВт
Кто знает какая максимальная мощность на квартиру в серии многоэтажного дома И-155?
И еще вопрос, как гофру на 20 мм проложить в полой стенке санузла? Сначала перфорировать буром на 6, потом 12, потом, рассверливать до 22 мм, а потом попросить у монтажников трос, для протягивания кабеля?
terra nova написал :
Кто знает какая максимальная мощность на квартиру в серии многоэтажного дома И-155?
Знает тот, кто проектировал электрику именно Вашего дома!!! В одной и той же серии максимальная мощность может быть различной, потому как и КТП разные и их загруженность на момент проектирования, удаленность и т.д. . Но даже при возможности стояков дать больше, всегда будут давать (разрешать)меньше. Опять же из-за той же КТП.
В новострое проще - там проектируют в большинстве случаев и дом(микрорайон) и обслуживаемую КТП(или несколько) в одночасье.
terra nova написал :
Не могу нагуглить удельную расчетную электрическую мощность квартир (с электрическими плитами). Попадаются значения от 10 до 21 КВт
Кто знает какая максимальная мощность на квартиру в серии многоэтажного дома И-155?
Если однофазный для квартиры с электроплитой в новом доме, то обычно 50А - то бишь 11кВт.
terra nova написал :
Выяснил, что Pp на входе в квартиру 14KWt
10кВт однофазный бытовой проточник. МЛя --- только наши олени могли додуматься произвести такое.
Вам в трубе(гофре) 10 мм2 тянуть т.к. 6мм2 не светит по условиям прокладки.
Вот отрубят воду... да придут все с работы .. летом.... да решат помыться с жары... Вот было бы весело если у всех стояли бы проточники на 10кВт.
Насяльника написал :
а столь категоричные утверждения должны сопровождаться опубликованием хоть каких либо документов. В противном случае слово ИМХО очень желательно....
А даже и без документов.
Уже неоднократно было, что не держат они ток который на них написан...
странно. У меня держит. А у вас то не держит, то не отключается.
Все равно дилетантские безопелляционные заявления, да еще про стандарты.
Конкретно некорректно. Небось даже перечень стандартов товарисчу неизвестен.
Насяльника написал :
странно. У меня держит. А у вас то не держит, то не отключается.
Все равно дилетантские безопелляционные заявления, да еще про стандарты.
Конкретно некорректно. Небось даже перечень стандартов товарисчу неизвестен.
А раз на раз не приходится. Могут быть нормальными, а могут попасться и "не удачные". Чтобы китайцы делали нормально нормально надо методично постоянно их дрючить. Проверяя все сплошняком и на всех этапах. Как только контроль ослабевает могут накосячить.
Я например верю своим партнерам которые ставят их сотнями и периодически получают геморрой с заменой брака. Особенно радостно сим заниматься когда щитки ушли куда-нибудь на север...
И сам видел такое. Когда автомат С16 вырубается на токе в пару ампер. Или после первого срабатывания повторно уже не включается.
Все равно не надо.
Все надо использовать по назначению.
КГ например для шнуров того же электроинструмента (гибкий, не боится прикосновения к горячему, не дубеет сильно на холоде), а для стационарной прокладки в квартире ВВГ.
Насяльника написал :
В России именно.
И установлены они в жилом фонде в 1000 раз чаще чем "Европейские" производители, и нормально работают.
а столь категоричные утверждения должны сопровождаться опубликованием хоть каких либо документов. В противном случае слово ИМХО очень желательно....
Доказывать приверженцам кЕтая очевидное не вижу смысла.
Если Вас устраивает техника - пожалуйста используйте.
Я работаю с крупнейшими промышленными объектами России - металлургическими заводами и т.д. там кЕтая не будет никогда, а знаете почему?
Отвечу за Вас - стоимость простоя технологического оборудования по вине китайского барахла в миллионы и более раз выше стоимости этого барахла.
Именно поэтому на заводах используется техника европейского производства, т.к. вероятность отказа оборудования много ниже чем азиатского и нашего с вами отечественного.
Отличие бытового от промышленного применения заключается в том, что в промышленности риском является простой оборудования и финансовые потери, а в быту устанавливая подделки вы рискуете жизнью и личным имуществом.
Если Вы считаете что экономия 2-3, да даже 10 тысяч руб. в данном случае уместна - это Ваш выбор.
Лично я предпочитаю не быть жертвой статистики "не сработавшего" автомата или УЗО, тем более, что я отвечаю не только за себя, но и за свою семью.
1.Не стоит так напрягаться. И вешать ярлыки. Этим авторитета здесь не получить.
И что вы мне прописные истины тут пишете. Особенно про простои оборудования.... И "мой завод" был когда-то крупнейшим предприятием во всей Евразии и что. И веду я оборудование с нормой простоя 0 минут и что.
И в обслуге оборудование со всех стран мира. И стоит тут только SIEMENS аппаратура. Буквально поставщиков по контракту ЗАСТАВЛЯЕМ ее ставить. ну и иногда еще пару брендов.
Я вам писал не об этом, а о том что.
Насяльника написал :
категоричные утверждения должны сопровождаться опубликованием хоть каких либо документов. В противном случае слово ИМХО очень желательно....
А так по домашнему - есть деньги - бренд в щит.
НЕТ денег и ИЕК свою работу сделает.
И на производстве умирают (лично "хоронил") все без исключения аппараты всех мировых производителей, если их реально напрягают в работе.
Удачи. Корректность и сдержанность - стиль профессионала. Вы же себя к ним относите.
А по этому
Chingizz написал :
Если Вы считаете что экономия 2-3, да даже 10 тысяч руб. в данном случае уместна - это Ваш выбор.
Это мировоззрение сугубо личное.
Да у меня дома и на даче стоит ИЕК. Это так. Все свои функции защита выполняет исправно как по току так и по утечкам.
С клиентами же так:
Могут мои клиенты потянуть бренд - на здоровье. Нет - ставим то, на что хватает денег.
И самое главное считаю некорректным жесткое навязывание только брендов , да еще с такой аргументацией. Потом читаешь здесь же на форуме(пересказ): - "купил на всю зарплату на 18 тыс модульных аппаратов, на все не хватило денег. Со следующей получки доберу еще." и неловко становится за форум. Что так человеку башку засR@ли со штампами про правильный бренд что он 2х месячный заработок готов грохнуть в понты. Это мое сугубо ИМХО. Каждый сам себе буратино.
Я 10 лет тому назад перешел на современные миниавтоматы, ставил дешевые. Проблем никогда не было. С резьбовыми и российскими автоматами (большими черными и курскими миниавтоматами) были. А с этими не было. Но даже если сгорит китайский автоматический предохранитель за 100 рублей, то куплю другой за 100 рублей. Мне простой не грозит, это квартира.
да при чём здесь совок, просто есть нормальный по гост(у), а есть откровенное гоBно которое ещё на производстве начинает сыпаться!
Маугли7111 написал :
у бабушкиной подруги (35 лет)
я на производстве(где раньше работал) у сварных видел кг ещё белую(наверное когда новая была) сейчас уже цвет какао, так вот, её юзают безбожно каждый день, да ещё и кары частенько по ней проезжают(и не только) и ей наверное может и больше чем 30 лет, ничего, рабочая.............резина не осыпалась