Аватар пользователя
pavr

Местный

Регистрация: 27.11.2013

Москва

Сообщений: 25

30.11.2013 в 22:09:25

Помогите плиз разобраться в ситуации. Сегодня подключали посудомоечную машину и при установке во время соприкосновения корпусом посудомойки с корпусом духового шкафа произошло короткое замыкание и сработало узо. Коротнуло с искрами аж.
Начал разбираться, ситуация меня вообще в тупик поставила. Получается следующее.

  1. Розетка куда воткнули посудомойку имеет следующие напряжения. Фаза - ноль - 225 вольт, фаза - земля - 225 вольт, ноль - земля - 0 вольт.
  2. Розетка, где подключена духовка Фаза - ноль - 225 вольт, фаза - земля - 25 вольт, ноль - земля - 25 вольт.

Сам в электрике не силен.

Соответственно вопросы.

  1. Между фазой и землей вообще может быть напряжение 220 вольт? Или такого не должно быть?
  2. Откуда может взяться напряжение между нолем и землей 25 вольт?
  3. Посмотрел по всей квартире, часть розеток с напряжениями как в пункте 1, а часть как в пункте 2. Это подозреваю не нормально. Как должно быть?
  4. Если коротнуло, то по идее на корпусе одного из приборов фаза попала, но ведь судя по замерам нет на земле фазы. От чего коротнуло то?

Буду признателен за ответы и предложения, как все это устранить.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

30.11.2013 в 22:23:45

  1. Может
  2. Иногда бывает и такое
  3. Не нормально
  4. Коротнула не фаза

Духовка подключается к газовой трубе?

0
Аватар пользователя
pavr

Местный

Регистрация: 27.11.2013

Москва

Сообщений: 25

30.11.2013 в 22:36:03

ksiman, Нет, духовка электрическая, газа нет вообще.

  1. А в чем конкретно не нормальность, если первые 2 пункта имеют место быть?
  2. А что тогда коротнуло?

И соответственно что дальше делать? Я сейчас все выключил и боюсь включать. Но проблему то надо решать.

Да и еще забыл сказать. Эти 2 розетки на одном автомате висят.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

30.11.2013 в 22:53:56

Разбирайтесь с заземлением на этой линии Один из вариантов - в одной розетке PE подключен в этажный щит, а в другой розетке - перемычка на N :(

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12688

30.11.2013 в 22:58:04

pavr написал : .... произошло короткое замыкание и сработало узо. Коротнуло с искрами аж .....

если бы было к.з., то узо бы не сработало, не предназначено оно для защиты от к.з. Для это предназначен автоматический выключатель. А что касается искр ... То скорее все это были искорки. Но т.к. "у страха глаза велики ...." то, скорее всего, эти искорки показались в виде "грозовых раскатов".

А если "ближе к телу ...", то ищите что у Вас с линией для духовки. Каким образом она подключена и почему у Вас

pavr написал : ... Фаза - ноль - 225 вольт, фаза - земля - 25 вольт, ноль - земля - 25 вольт....

а не

pavr написал : .... Фаза - ноль - 225 вольт, фаза - земля - 225 вольт, ноль - земля - 0 вольт.....

Тем более что они подключены к одному и тому же автомату, следовательно у них все должно быть одинаково. А оно, увы, не так..... Наука о контактах в действии ;) :)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
x.tra

Местный

Регистрация: 04.10.2008

Москва

Сообщений: 488

30.11.2013 в 23:05:53

pavr,

  1. Если сработало УЗО а не АВ. скорее произошло замыкание между рабочим и защитным нулем. Причины могут быть самыми разными - навскидку: повреждения кабеля при производстве каких-либо работ, проблемы в подключенных к розеткам приборах, плохие контакы в щите, в розетках... по пробуйте отключить все приборы от розеток и по одному подключать... а лучше пригласите электрика ибо по интернету такие болячки оч.плохо лечатся :)
0
Аватар пользователя
pavr

Местный

Регистрация: 27.11.2013

Москва

Сообщений: 25

30.11.2013 в 23:12:59

ksiman написал : Разбирайтесь с заземлением на этой линии Один из вариантов - в одной розетке PE подключен в этажный щит, а в другой розетке - перемычка на N :(

Спасибо за совет, я к сожалению не знаком с этой терминологией. Буду искать грамотного электрика, сам как я говорил не разбираюсь...

0
Аватар пользователя
x.tra

Местный

Регистрация: 04.10.2008

Москва

Сообщений: 488

30.11.2013 в 23:16:32

ksiman написал : в другой розетке - перемычка на N

или в приборе ;)

0
Аватар пользователя
pavr

Местный

Регистрация: 27.11.2013

Москва

Сообщений: 25

30.11.2013 в 23:24:13

Я сильно извиняюсь, я написал, что сработало узо, но это возможно я ошибся. В щитке в квартире выбило общий выключатель. А узо это или автомат я не знаю. В щитке в подъезде тоже есть переключатель, его не выбило. Вобщем понятно, что нужен электрик. Если кто то занимается или может порекомедовать пишите в личку. территориально г. Подольск.

А искры были всетаки не по детски, оплавился метал и в месте контакта и почернело вокруг.

0
Аватар пользователя
pavr

Местный

Регистрация: 27.11.2013

Москва

Сообщений: 25

30.11.2013 в 23:29:39

x.tra написал : pavr,

  1. Если сработало УЗО а не АВ. скорее произошло замыкание между рабочим и защитным нулем. Причины могут быть самыми разными - навскидку: повреждения кабеля при производстве каких-либо работ, проблемы в подключенных к розеткам приборах, плохие контакы в щите, в розетках... по пробуйте отключить все приборы от розеток и по одному подключать... а лучше пригласите электрика ибо по интернету такие болячки оч.плохо лечатся :)

Попробовать то я могу и приборы поотключать и розетки перебрать, контакты посмотреть. Но вот какой результат мне нужно получить? Нужно чтобы напряжение во всех розетках было как я писал в пункте 2?

0
Аватар пользователя
x.tra

Местный

Регистрация: 04.10.2008

Москва

Сообщений: 488

30.11.2013 в 23:35:56

pavr написал : Но вот какой результат мне нужно получить?

В результате Вы можете понять примерно следующее:

  1. Все отключено от розеток но проблема сохраняется - нужно смотреть Ваш щиток, проверять линии
  2. Включаем по одному - выбивает. Устанавливаем т.о. виновника, лезем внутрь, либо отправляем в сервис.
0
Аватар пользователя
D_K_

Местный

Регистрация: 29.03.2013

Курск

Сообщений: 62

01.12.2013 в 01:38:05

pavr написал : От чего коротнуло то?

От того что ноль замкнули на землю через соприкосновение посудомойки и духовки. И токи тех кто заземляется пошли по пути наименьшего сопротивления. Не где-то там через соединение земли и нуля в подвале, на котором теряется 25В,а через вас. Смотрите щиток, скорее всего один провод заземления подключен куда надо к земле, а другой провод (от другой группы розеток) вместо земли к нулю.

0
Аватар пользователя
STAS_V

Местный

Регистрация: 06.09.2007

Москва

Сообщений: 218

01.12.2013 в 02:50:18

Я бы действовал следующим образом:

  1. Осмотр щита (см. пост выше)
  2. Проверка подключения розеток ( не перепутаны ли провода в них)
  3. Полное отключение этих двух линий в щите (PE тоже) и прозвон на предмет КЗ (саморез в кабеле и пр.)
0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5580

01.12.2013 в 04:38:48

А фаза одна?

0
Аватар пользователя
pavr

Местный

Регистрация: 27.11.2013

Москва

Сообщений: 25

01.12.2013 в 06:27:14

Johnny27 написал : А фаза одна?

Если вы про розетки, то да одна фаза.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу