А можно вместо двух дифов на 16A/10mA поставить одно УЗО на 16А/10mA и поздним два автомата на 16A, приусловии что вводной автомат на 50 А ?
Нельзя!
ВДТ это реле в котором есть вероятность возникновения КЗ внутри, что обусловлено конструктивной особенностью, усугубляемой довольно частым не соответствием сечения проводников внутри ВДТ заявленному току ВДТ производителями, про что писал в теме и соответственно ВДТ, как и проводку, нужно обязательно защищать вышестоящим аппаратом защиты от сверх токов!
1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. …
7.1.75. Во всех случаях применение УЗО должно обеспечивать надежную коммутацию цепей нагрузки с учетом возможных перегрузок.
7.1.76. ... При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока.
Наши писаки при сдирании ДНАОП с главы 7.1 Российского ПУЭ-7 сократили немного важного,
2.8.8. Во всех случаях У30 должно обеспечивать надежную коммутацию цепей нагрузки с учетом возможных перегрузок.
2.8.9. ... Использование УЗО в групповых линиях, не имеющих защиты от сверхтоков, без дополнительного аппарата, обеспечивающего эту защиту, не допускается.
При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтоков, должна быть проведена расчетная проверка УЗО в режиме сверхтоков с учетом защитных характеристик аппарата защиты от сверхтоков.
, из-за чего распространена опасная глупость, что без разницы с какой стороны защищать ВДТ, что самое главное, так, как ток в цепи везде одинаков, просто ограничить этот ток где удобней.
Обще групповые, групповые ВДТ должны иметь допустимый рабочий ток как минимум на 1-ну ступень выше, чем номинал вышестоящего автомата!
Это не говоря, что Ваше схемное решение является худшим способом применения дифзащиты,
1.1.17. … Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). …
7.1.79. … Допускается присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители). …
, из-за чего помимо ухудшения бесперебойности питания ухудшается безопасность, так как Вами подразумеваются 1Р, а не 2Р или 1Р+N групповые автоматы, которые нужно применять при худшем способе применения дифзащиты.
При 1Р групповых автоматах и худшем способе использования дифзащиты необученные люди не будут иметь возможность, до прихода опытного электрика, быстро, методом научного тыка, клацая групповыми автоматами, обще групповым ВДТ, на что обычно хватает интуиции у необученных людей, восстановить питание исправных групп.
При некоторых авариях,
, и 1Р групповых автоматах и худшем способе применения дифзащиты требуется вскрытие щита, чтоб локализовать и отключить неисправные группы, чтоб восстановить питание исправных групп, что при долгом отсутствии электричества из-за не включающейся общей, обще групповой дифзащиты существенно повышает вероятность, что вместо устранения аварии из схемы необученными людьми или таким же безграмотным в электро/пожаро безопасности, спешно приглашенным, электриком тупо будет исключена дифзащита, как описано в теме , что опасно так как авария останется и не будет защиты от других аварий, от которых единственной защитой является только ВДТ!
Настоящий Свод правил конкретизирует и развивает требования нормативных документов, в том числе серии стандартов ГОСТ Р 50571.1 - ГОСТ Р 50571.18 и новых Правил устройства электроустановок (ПУЭ седьмого издания).
А.2.1 Устройства защитного отключения, управляемые дифференциальным током, наряду с устройствами защиты от сверхтока относятся к основным видам защиты от косвенного прикосновения, обеспечивающим автоматическое отключение питания.
А.2.2 Защита от сверхтока обеспечивает защиту от косвенного прикосновения путем отключения поврежденного участка цепи при глухом замыкании на корпус. При малых токах замыкания, снижении уровня изоляции, а также при обрыве нулевого защитного проводника УЗО является, по сути дела, единственным средством защиты.
30мА на ванну (стиралка, розетки, свет) не многовото будет ?
Многовато, так как по информации из разных источников включая производителей дифзащиты не отпускание начинается с 5-10 мА.
Максимум 30 мА в нормах выбран как компромисс между безопасностью и бесперебойностью питания.
Примечание. В указанных цепях штепсельных розеток сетей напряжением 220 В и выше, как правило, оптимальными (с точки зрения достижения компромисса между требованиями к защите от поражения электрическим током и приемлемым уровнем бесперебойности электроснабжения) являются УЗО с номинальным отключающим дифференциальным током 30 мА.
Да есть коробочка, от неё уходят ж-з провода на трубы стояка
По идее желто-зеленые провода ещё должны уходить на розетки, светильники, пол, даже если в нем нет электрического подогрева, проводящие ванну, поддон душа, пластиковые трубопроводы, так как вода хоть и плохо проводит, но может быть опасна, это не говоря про слив мыльного раствора с тела в душе, посудомоечной, стиральной машин, которые, по сути, являются высоко проводящим электролитом.
От самой коробочки РЕ должен уходить в квартирный, этажный щит.
1.7.78. При выполнении автоматического отключения питания в электроустановках напряжением до 1 кВ все открытые проводящие части должны быть присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания, если применена система TN, и заземлены, если применены системы IT или ТТ. …
1.7.83. Система дополнительного уравнивания потенциалов должна соединять между собой все одновременно доступные прикосновению открытые проводящие части стационарного электрооборудования и сторонние проводящие части, включая доступные прикосновению металлические части строительных конструкций здания, а также нулевые защитные проводники в системе TN и защитные заземляющие проводники в системах IT и ТТ, включая защитные проводники штепсельных розеток. …
7.1.88. К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования (в том числе штепсельных розеток)
Для ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной и должна предусматривать, в том числе, подключение сторонних проводящих частей, выходящих за пределы помещений. Если отсутствует электрооборудование с подключенными к системе уравнивания потенциалов нулевыми защитными проводниками, то систему уравнивания потенциалов следует подключить к РЕ шине (зажиму) на вводе. Нагревательные элементы, замоноличенные в пол, должны быть покрыты заземленной металлической сеткой или заземленной металлической оболочкой, подсоединенными к системе уравнивания потенциалов. В качестве дополнительной защиты для нагревательных элементов рекомендуется использовать УЗО на ток до 30 мА.
Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов.
Свежак- 2013
В одном свежаке видел, что этажные щиты к квартирам, включая РЕ, подключены скрутками.
А как проверить подсоединение КУП к СУП ?
На сколько можно визуально и прибором для проверки метало связи, по сути мили Омметром.
Если этажном щите нет ВДТ, обязательно поставьте,
, чтоб была, хоть какая-то защита на случай не контакта в цепи РЕ от этажного щита!
... - на вводе в квартиру следует предусматривать двухступенчатую защиту устройствами отключения (УЗО) с вставками срабатывания 100 (300 мА) в этажном щите и 30 (10) мА в квартирном щитке ...
Вводной ВДТ должен быть селективный,
1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. …
7.1.73. При установке УЗО последовательно должны выполняться требования селективности. При двух- и многоступенчатой схемах УЗО, расположенное ближе к источнику питания, должно иметь уставку и время срабатывания не менее чем в 3 раза большие, чем у УЗО, расположенного ближе к потребителю.
, и иметь допустимый рабочий ток как минимум на 2-ве ступени номиналов выше, чем номинал вышестоящего автомата, так как помимо того что ВДТ должен держать перегрузку автомата до момента срабатывания его тэрмо расцепителя, вводному ВДТ достаются ещё все токи КЗ групп! По умолчанию, даже если вводной автомат 16А, лучше ставить вводное ВДТ ≥63А, так как вводному ВДТ ещё достаются импульсные токи из питающей сети!