Изоляция крепления светильников

Всем привет!

Согласно ПУЭ,

7.1.70. В помещениях без повышенной опасности допускается применение подвесных светильников, не оснащенных зажимами для подключения защитных проводников, при условии, что крюк для их подвески изолирован. Требования данного пункта не отменяют требований п. 7.1.36. и не являются основанием для выполнения электропроводок двухпроводными.

Многие продаваемые светильники имеют крепление в виде стальной планки, прикручиваемой саморезами к потолку, к которой затем и крепится светильник.

Вопрос: как в этих условиях обеспечить необходимую изоляцию? Обеспечивает ли ее полипропиленовый дюбель для самореза? В любом случае планка прилегает непосредственно к плите.

Многие продаваемые светильники имеют крепление в виде стальной планки, прикручиваемой саморезами к потолку, к которой затем и крепится светильник.

Все подобные светильники имеют винт для подключения защитного проводника.

Китайские поделия, которые люди все-таки покупают, его зачастую не имеют. Плюс, речь идет в том числе и о старом жилом фонде, где защитного проводника в электропроводке нет, и для которого аналогичное требование к установке светильников есть в п.7.1.57 ПУЭ-6.

Ну если очень хочется поизвращаться, то а) неразрезной дюбель является изолятором (если не пытаться вогнать в него саморез длинее чем надо; б) между планкой и плитой ничего не мешает поставить тонкую прокладку, вырезанную из чего-нибудь (текстолит, например, или резинка).

Металлический "стакан", закрывающий планку, все равно упрется в потолок. Хотелось бе какое-нибудь неколхозное решение.

Неколхозное решение одно - светильник с контактом заземления и трехпроводное подключение. Все остальное - колхоз.

spvert, http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=201465&p=4309353&viewfull=1#post4309353

andrewkhv написал : Вопрос: как в этих условиях обеспечить необходимую изоляцию?

Вопрос: а с какой целью вы хотите обеспечить эту изоляцию? Просто чтобы пункт ПУЭ выполнить? Я пока физический смысл этой затеи не понимаю. Ну касается корпус люстры бетонной плиты или нет - какая разница?

Solovey, вот пример того, что бывает при несоблюдении этого требования http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=173879

Просто недавно менял люстру на кухне, и вспомнил про этот пункт ПУЭ. Прежняя висела на петле из провода, так что пункт фактически выполнялся. Новая как раз с планкой. Отсюда и вопрос.

В ПУЭ говорится про помещения без повышенной опасности, то есть, подразумевается, что полы и потолки сухие, батареи и прочие металлические трубы недоступны для одновременного прикосновения с люстрой. Идея в том, что сухой бетон можно считать изолятором. Если металлоконструкция подвеса люстры не касается арматуры, то всё в порядке. Для успокоения можно мегометром планку подвеса люстры на контакт с арматурой/трубами проверить

Alexiy написал : Идея в том, что сухой бетон можно считать изолятором.

тогда зачем крюк изолировать в таких помещениях?

а крюк с большой долей вероятности может касаться либо оголённой арматуры, либо рабочего проводника с ободранной/растрескавшейся изоляцией. Вы же не видите, что там в отверстии круглопустотной плиты творится... чуть провернули крюк и получили нежелаемый контакт... Вероятность того, что возникнет контакт крепёжной пластины с арматурой ничтожно мала, если на момент монтажа этого контакта не было.

Alexiy, ОК, вопрос прояснился. спасибо.

я пару раз в потолке при креплении светильников к потолку в заштукатуренный в потолочной штрабе кабель буром попадал... эффект проявлялся всегда незамедлительно... Второе попадание сподвигло меня металлодетектор купить. А если не попал - значит молодец и всё будет уже хорошо. :) С крюком - всё не так однозначно. Зачастую, строители крюк просовывали прямо с пола верхних соседей вместе с проводом и замуровывали стяжкой, если делали стяжку или крюк этот (электрод электросварочный с облупленной обмазкой) так и болтался в сквозной дырке к соседям. Очевидно, что со временем такой крюк мог чего-нибудь там коснуться... При пробое на корпус люстры (что частенько бывает) люстра оказывается под напряжением, а крюк касается арматуры. Если стены/потолки греются - не страшно. Тёплый пол - это даже фича... но когда человек попробует снять люстру и ухватится второй рукой за крюк...