Аватар пользователя
Andy112

Местный

Регистрация: 10.02.2014

Минск

Сообщений: 40

10.02.2014 в 12:22:19

Приветствую. Имеется (очень скоро) новая однокомнатная квартира в панельке без отделки. Санузел раздельный. Планирую сразу переделать всю электрику, что называется, "по уму". Основная разводка планируется под натяжным потолком и без разводочных коробок. Прошу рекомендаций, советов...

Пока на бумаге получилась следующая схема:

  1. Розетки. Комната + лоджия (3,5кВт), 16А.
  2. Розетки. Кухня + прихожая (3,5кВт), 16А.
  3. Свет. Комната + лоджия (2кВт), 10А.
  4. Свет. Кухня + прихожая + ванная+туалет (2кВт), 10А.
  5. Бойлер (в туалете) (3,5кВт), 16А
  6. Кондиционер (3,5кВт), 16А.
  7. Стиралка + розетка в ванной (3,5кВт), 16А
  8. Духовка (3,5кВт), 16А.
  9. Посудомойка (3,5кВт), 16А
  10. Варочная панель (8кВт), 40А.

Для начала хочу услышать советов по поводу установки в эту конструкцию УЗО и диф.автоматов: куда и какие. Пока по этому поводу у меня следующие мысли:

  • обе розеточные линии (1. и 2.) объединить на одно УЗО 32(или лучше 40?)А/30mA;
    1. Бойлер - диф. автомат 16А/30mA;
    1. Стиралка + розетка в ванной - диф. автомат 16А/10mA;
    1. Посудомойка - диф. автомат 16А/30mA.
  • все остальное на отдельных автоматах с соответствующим номиналом.

Было и такое предложение: Узо-1 / 40А/10mA :

  1. Бойлер (3,5кВт), автомат 16А
  2. Стиралка + розетка в ванной (3,5кВт), автомат 16А

Узо-2 / 40А/30mA :

  1. Розетки. Комната + лоджия (3,5кВт), автомат 16А
  2. Розетки. Кухня + прихожая (3,5кВт), автомат 16А

Узо-3 / 40А/30mA :

  1. Посудомойка (3,5кВт), автомат 16А
  2. Свет. Кухня + прихожая + ванная+туалет (2кВт), автомат 10А

Узо-4 / 63А/30mA :

  1. Духовка (3,5кВт), автомат 16А
  2. Варочная панель (8кВт) автомат 32А

В общем любая конструктивная критика приветствуется...

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9111

10.02.2014 в 12:48:26

Andy112 написал : Для начала хочу услышать

выделенную мощность или номинал вводного автомата,а также сечение вводного кабеля в квартиру и наличие РЕ.

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

10.02.2014 в 12:49:30

Andy112, Схемку рисуем, это благоприятствует разбору полетов ...

0
Аватар пользователя
Andy112

Местный

Регистрация: 10.02.2014

Минск

Сообщений: 40

10.02.2014 в 13:14:19

serj12 написал : выделенную мощность или номинал вводного автомата,а также сечение вводного кабеля в квартиру и наличие РЕ.

PE имеется. Про остальное пока сказать не могу. А разве это не в моей власти? Т.е. я думаю при необходимости я смогу их заменить на нужный мне номинал и сечение... Во всяком случае пока давайте исходить из того, что при необходимости я их заменю, заодно обсудим и это.

DED@ПВО написал : Andy112, Схемку рисуем, это благоприятствует разбору полетов ...

Может подскажете какую-нить удобную и не сильно громоздкую рисовалку, специально заточенную под эти цели ?

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9111

10.02.2014 в 13:28:55

Andy112 написал : А разве это не в моей власти?

Это ограничение накладывается проектом электроснабжения дома.

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

10.02.2014 в 13:35:33

Andy112 написал : специально заточенную под эти цели ?

Специальных нету - а так, Paint, OpenOffiсe, LibreOffiсe, Visio ... Я всё делаю в LibreOffice, привык очень быстро ... Например:

0
Аватар пользователя
MINik

Местный

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

10.02.2014 в 13:59:33

DED@ПВО написал : Специальных нету

Вобще то есть у Хагера и Шнайдера для компоновки щитка и вывода однолинейной схемы, но вот на сколько они удобны вопрос. У хагера на главной странице у шнайдера надо в инете искать так как для частных лиц они не очень то ее дают. Вообще мнемосхему действительно проще в чем то другом делать

Я на блогэлектрика.рф ссылку выкладывал на шнайдерскую Рапсодию

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

10.02.2014 в 14:25:51

Andy112 написал : Может подскажете какую-нить удобную и не сильно громоздкую рисовалку, специально заточенную под эти цели ?

Специальную не подскажу, а из наиболее распространенных:

  • Visio
  • Excel от руки на листочке + фотоаппарат тоже вполне нормальный бытовой вариант
0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

10.02.2014 в 14:26:05

Andy112 написал : Пока на бумаге получилась следующая схема...

Схема требует переработки. А с учётом того, что не хотите распредкоробок, то и подавно. Только ради бога не увлекайтесь шлейфованием сильно.

На вводе выключатель нагрузки на 63 ампера двухполюсной, УЗМ-51М. Убедитесь что в этажном щите на квартиру стоит исправный автомат номиналом не выше 63 ампер и от него идёт в квартиру кабель 16 квадрат. Если он (автомат и кабель) не внушает оптимизма, то менять его (обоих). Если замена АВ в этажном щите невозможна, то вместо выключателя нагрузки у себя ставьте двухполюсной автомат. C50 должно хватать всегда, чай не баре. А если кабель плох, но менять не хотите / не можете, то все номиналы теряют смысл.

Далее УЗО № 1 и УЗО № 2 63 A / 30 mA, УЗО № 3 25 A / 10 mA.

От УЗМ получают питание все три УЗО и дифавтомат линии 5. После УЗО № 3 стоит автомат С25А и лишь от него получают питание линии 7, 8 и 10.

  1. Розетки комнаты, линия 3*2,5, защита B16A, УЗО № 1
  2. Розетки кухни группа 1, линия 3*2,5, защита B16A, УЗО № 1
  3. Розетки кухни группа 2, линия 3*2,5, защита B16A, УЗО № 2
  4. Розетки прихожей, линия 3*2,5, защита B16A, УЗО № 1
  5. Розетки и освещение лоджии, линия 3*2,5, защита дифавтомат С10A / 30 mA
  6. Освещение комнаты и кухни, линия 3*1,5, защита C10A, УЗО № 2
  7. Освещение и вентиляция ванной и туалета, линия 3*1,5, защита C6A, УЗО № 3
  8. Бойлер (в туалете) (3,5кВт - откуда дровишки про мощность?), линия 3*2,5, УЗО № 3
  9. Кондиционер, группа 2, линия 3*2,5, защита С16A, УЗО № 2
  10. Стиралка + розетка в ванной, линия 3*2,5, УЗО № 3
  11. Духовка (3,5кВт), линия 3*2,5, защита B16A, УЗО № 2
  12. Посудомойка (3,5кВт), линия 3*2,5, защита B16A, УЗО № 1
  13. Варочная панель (8кВт), 40А, линия 3*10, защита C40, УЗО № 1
0
Аватар пользователя
Andy112

Местный

Регистрация: 10.02.2014

Минск

Сообщений: 40

10.02.2014 в 17:21:59

Спасибо, пойду переваривать.

0
Аватар пользователя
Andy112

Местный

Регистрация: 10.02.2014

Минск

Сообщений: 40

10.02.2014 в 18:17:56

web-rr написал : Схема требует переработки. А с учётом того, что не хотите распредкоробок, то и подавно. Только ради бога не увлекайтесь шлейфованием сильно.

Переварил. Логика разводки по линиям, автоматам и УЗО - понятна. Есть кое-какие технические вопросы:

  1. Для самопросвещения... поясните пожалуйста, почему на свет, плиту, кондей, бойлер, ванную мы поставили автоматы типа "С", а на все остальное "В". Чем они отличаются - я с большего разобрался, но не совсем уловил суть применения этих отличий на практике.
  2. Не совсем понял про линии 7, 8, 10. На них стоит общий автомат С25А, прямо от него идут бойлер (8) и ванная (9) и только на линию 7 мы поставили еще один С6А. Поясните пожалуйста.
  3. Какой логикой руководствоваться разводя по группам розетки по кухне? Просто примерно пополам или есть какой-то конкретный смысл?

Пока вроде все. Остальные вопросы задам когда все устаканится со схемой.

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

10.02.2014 в 18:29:25

Andy112 написал : Просто примерно пополам или есть какой-то конкретный смысл?

Обычно делят на розетки "фартука" и остальные( ну там телевизор и т.д.) ... Но иногда добавляют ещё одну группу, особенно если в кухне организуется "остров" или "полуостров" ...

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

10.02.2014 в 18:31:34

  1. Освещение и вентиляция ванной и туалета, линия 3*1,5, защита C6A, УЗО № 3
  2. Бойлер (в туалете) (3,5кВт - откуда дровишки про мощность?), линия 3*2,5, защита B16A, УЗО № 3
  3. Стиралка + розетка в ванной, линия 3*2,5, защита С16A, УЗО № 3 Исправляемся.

И далее...

Andy112 написал : Какой логикой руководствоваться разводя по группам розетки по кухне? Просто примерно пополам или есть какой-то конкретный смысл?

Примерно пополам по количеству и по предполагаемой нагрузке. Например если в группу "А" включат микроволновку и тостер, то наверняка больше ничего не будет там включено. Но в группе "Б" в это время может включиться чайник и блинница. Как-то так. Фартук - обеденная зона, можно и так.

Andy112 написал : мы поставили автоматы типа "С", а на все остальное "В". Чем они отличаются - я с большего разобрался, но не совсем уловил суть применения этих отличий на практике.

Холодильник, кондиционер, пылесос, блендер, стиральная машина - имеют двигатели. Двигатели в пусковом режиме потребляют ток гораздо выше номинала. И туда же до кучи лазерные принтеры и прочие ксероксы - у них печка жарит мощно. У автомата с характеристикой "B" при 3-5 номиналах автомата может наступить мгновенное срабатывание. А с характеристикой "С" срабатывают при более высоких токах - 6,4-9,6 номинала (не кидайте в меня всякое нехорошее, я смотрю что под рукой, под рукой каталог на Easy9). Любая же тупая другая нагрузка (утюг, чайник, кипятильник) включаются и просто греют, и им вполне хватит "B", а автоматы с этой характеристикой в случае чего раньше спасут вашу проводку. Как-то так.

0
Аватар пользователя
Andy112

Местный

Регистрация: 10.02.2014

Минск

Сообщений: 40

10.02.2014 в 18:33:58

DED@ПВО написал : Обычно делят на розетки "фартука" и остальные( ну там телевизор и т.д.) ... Но иногда добавляют ещё одну группу, особенно если в кухне организуется "остров" или "полуостров" ...

Какой остров на 9,5м ? )) Фартук-телевизор-холодильник-запасная_за_диваном. Есть ли вообще необходимость их делить?

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

10.02.2014 в 18:39:39

Andy112 написал : Фартук-телевизор-холодильник-запасная_за_диваном. Есть ли вообще необходимость их делить?

А как же ... Телевизор втыкается в розетку "фартука" ...??? Кухня всегда делится на зоны - рабочую и вспомогательные ... Например:

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу