Аватар пользователя
Vlad_54

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Новосибирск

Сообщений: 15

17.03.2014 в 11:40:05

#4422999

Добрый день. Занимаюсь заменой проводки.На сегодняшний день закончена прокладка кабеля,имеем: линия 1 ВВГ-нг 3*2,5 - розетки на спальню 4 блока по 3 поста (телевизор,пара светильников,мелочь типа зарядников) линия 2 ВВГ-нг 3*2,5 - розетки на зал 2 блока 4 поста,2 блока по 3 поста (телевизор,точка доступа,комп,пара светильников,мелочёвка) линия 3 ВВГ-нг 3*2,5 - розетки на кухню блок на 3 поста+блок на 4 поста (чайник,кулер,кухонная мелочь) линия 4 ВВГ-нг 3*2,5 - двойная розетка в ванну (стиральная машина,мелочь) линия 5 ВВГ-нг 3*4 - линия на печь линия 6 ВВГ-нг 3*1,5 - свет на всю квартиру

Долгими стараниями сложилась вот такая схема

В данный момент в подъездном щите имеем счётчик,пакетник,автоматы и общюю нулевую шину к которым подключена времянка. Ввод из подъездного щита ВВГ-нг 3*10 , земли в доме нет Разводка по щитку ПВ3 6 оконцованная НШВИ

Хочу прояснить следующbе вопросы:

На сколько эта схема жизнеспособна в плане безопасности?

Порядок установки "УЗО->АВ->Нагрузка" либо "AB->УЗО->Нагрузка" холивар,или есть приоритеты на примере данной схемы?

Ввод из подъездного щита сам делать не буду,позову кого-нибудь с прививкой от электричества,но для себя хочу прояснить,каким образом происходит подключение - N,L будет подключаться к пакетнику,(который я так понимаю лучше заменить на ВН (или автомат?),или на общюю нулевую шину?

P/S знаю что ИЭК гомно,но пока так,в дальнейшем заменю на SH либо АВВ

Заранее благодарен за комментарии

Аватар пользователя
MINik

Местный

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

17.03.2014 в 11:43:59

#4423012

Пакетник перед счетчиком желательно заменить на АВ или ВН.

Vlad_54 написал : AB->УЗО->Нагрузка

вот так, Розетки должны быть под УЗО, поставте хотябы одно на все розетки. А что за печь такая? на нее 2 фазы идут?

Аватар пользователя
Vlad_54

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Новосибирск

Сообщений: 15

17.03.2014 в 11:46:50

#4423019

MINik написал : вот так, Розетки должны быть под УЗО, поставте хотябы одно на все розетки. А что за печь такая? на нее 2 фазы идут?

какое УЗО посоветовали бы? печь L,N + земля,но как уже писал земли в доме нет,только болт на корпусе подъездного щита

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

17.03.2014 в 11:54:45

#4423037

Зачем ввод 4*10? =/

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

17.03.2014 в 12:05:42

#4423071

Ага, печь - это, видимо, электроплита. На нее положена линия 3*6 и автомат 32А. зануление на нейтраль стояка (корпус щита). Четвертый провод не нужен. В случае замены стояка вы перекинете защитный ноль с корпуса щита на pe стояка.

Аватар пользователя
Vlad_54

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Новосибирск

Сообщений: 15

17.03.2014 в 12:05:47

#4423072

Johnny написал : Зачем ввод 4*10? =/

да,вы правы.спасибо,введу поправки

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

17.03.2014 в 12:38:33

#4423152

Vlad_54 написал : На сколько эта схема жизнеспособна в плане безопасности?

На розетках нет дифзащиты с номиналом не более 30мА - эта схема небезопасная.

Vlad_54 написал : Ввод из подъездного щита сам делать не буду,позову кого-нибудь с прививкой от электричества,но для себя хочу прояснить,каким образом происходит подключение - N,L будет подключаться к пакетнику,(который я так понимаю лучше заменить на ВН (или автомат?),или на общюю нулевую шину?

давайте фото щита. Я хоть и экстрасенс в 8м поколении - но без фото лечить такие случаи не берусь.

Если эта схема - попытка изобразить монтажку - то все автоматы логично поставить рядом, чтобы их шинкой объединить, а не перемычками из провода.

Аватар пользователя
Vlad_54

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Новосибирск

Сообщений: 15

17.03.2014 в 13:23:18

#4423248

фото постараюсь вечером выложить.про попытку изобразить монтажку-так точно.разводка конечно же pin-шиной,пв3 6 это переход с автомата на узо и на линии печь,свет.но с добавлением доп.диф защиты я так понимаю в однорядном щите красиво и аккуратно сделать не получиться Вот такая вот каракатица получилась

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

17.03.2014 в 13:53:52

#4423296

Vlad_54 написал : Вот такая вот каракатица получилась

Вся квартира на 1 УЗО (кроме 1 розетки в ванной) - не самое удачное решение. Тем более собираетесь ставить дешевые УЗО ИЭК - поставьте хоть пару штук.

Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

17.03.2014 в 14:52:09

#4423430

Solovey написал : Вся квартира на 1 УЗО (кроме 1 розетки в ванной) - не самое удачное решение. Тем более собираетесь ставить дешевые УЗО ИЭК - поставьте хоть пару штук.

И главное - упорная попытка ТС влезть в 12-й щиток - 24 щиток не по религии видать ...;)

Аватар пользователя
MINik

Местный

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

17.03.2014 в 15:22:08

#4423496

Vlad_54 написал : какое УЗО посоветовали бы?

Уж никак не трехбуквенное китайское... хотя если уж китайское то Декрафт наверное оно хоть под надзором Шнайдера делается на крупном китайском заводе, который вроде поставляет свою продукцию для китайской космической отрасли.

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

17.03.2014 в 15:44:20

#4423533

MINik написал : хотя если уж китайское то Декрафт наверное оно хоть под надзором Шнайдера делается на крупном китайском заводе, который вроде поставляет свою продукцию для китайской космической отрасли.

Что-то мне в это слабо верится. Как был этот декрафт самым ужасом ужасным, так ничего и не изменилось с тех пор. Может хоть Домовой или Easy9, на худой конец...

Аватар пользователя
uc1wwg

Местный

Регистрация: 03.10.2007

Витебск

Сообщений: 180

17.03.2014 в 16:06:08

#4423571

в моём понимании слова "зануление" не существует. есть ноль и заземление.Ваше "зануление" это ничто иное как "грязный" ноль всех ваших соседей.третий провод не рекомендую подключать вообще, а для наглядности сделайте экскурсию от нулевого болта в Вашем этажном щитке до НВЩ дома. много интересного увидите.

Аватар пользователя
MINik

Местный

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

17.03.2014 в 16:06:36

#4423572

Johnny написал : Что-то мне в это слабо верится

На сайте декрафта много раз упоминается фамилия Алексей Кашаев, тут на форуме она так же всплывала в связи с презентациями Шнайдера, да и Юрка косвенно подтверждает связь Шнайдера с Декрафтом по письмам от Шнайдера на повышение цены....

Johnny написал : Домовой или Easy9

Возможно это и лучший выбор и по цене и по качеству, но решать в итоге ТС.

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

17.03.2014 в 16:17:24

#4423592

uc1wwg написал : в моём понимании слова "зануление" не существует.

Расширьте горизонты.

uc1wwg написал : есть ноль и заземление.

Есть рабочий ноль и защитный ноль.

Аватар пользователя
Vlad_54

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Новосибирск

Сообщений: 15

17.03.2014 в 16:32:19

#4423618

Спасибо за участие в обсуждении.Дело не в религии,хотелось просто,что бы всё это хозяйство как можно меньше места занимало.Ошибку осознал,прошу понять и простить.Про производителя уже писал.На данный момент с финансами напряг,ремонт делаю после пожара,нужно всё и везде.Серию домовой и easy9 по советам отписавшихся проштудирую. ..."в моём понимании слова "зануление" не существует. есть ноль и заземление..." выбирать не приходится,что выросло то выросло,нужно исходить из реалий

Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

17.03.2014 в 16:43:51

#4423653

Vlad_54 написал : На данный момент с финансами напряг,ремонт делаю после пожара,нужно всё и везде

24 щиток не намного дороже 12 ...

Аватар пользователя
uc1wwg

Местный

Регистрация: 03.10.2007

Витебск

Сообщений: 180

17.03.2014 в 16:46:31

#4423660

Johnny написал : Расширьте горизонты.

когда качественное заземление надёжно соединено с нулевым проводом это можно считать занулением и то с натяжкой.

Johnny написал : Есть рабочий ноль и защитный ноль.

в данном случае понятие защитный ноль не существует ибо он никого и ничего не защитит, а вот один и тот же рабочий ноль всех квартир подьезда , причём один на все три как угодно нагруженные фазы это не есть хорошо.

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

17.03.2014 в 16:51:16

#4423671

uc1wwg, понятно, но в старых домах, где электроплиты изначально по проекту, они зануляются по умолчанию. Сейчас такое, конечно, не прокатывает.

Аватар пользователя
uc1wwg

Местный

Регистрация: 03.10.2007

Витебск

Сообщений: 180

17.03.2014 в 17:16:38

#4423714

Прогресс не стоит на месте...лет так через десять и современные проекты могут не прокатить. Поэтому смешно когда некоторые пытаются современные понятия об электричестве впихнуть в дом не видевший реконструкции (электрической части) не один десяток лет.И ведь впихивают...

Аватар пользователя
Vlad_54

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Новосибирск

Сообщений: 15

17.03.2014 в 17:22:50

#4423728

DED@ПВО написал : 24 щиток не намного дороже 12 ...

это ясно,я про бренд,почему сейчас выбор именно на иек пал

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

17.03.2014 в 17:27:30

#4423740

uc1wwg написал : в моём понимании слова "зануление" не существует.

Могу предложить чтение ПУЭ перед сном... Для более глубокого понимания...

uc1wwg написал : в данном случае понятие защитный ноль не существует ибо он никого и ничего не защитит,

Защищает от присутствия на ОПЧ опасного потенциала

uc1wwg написал : а вот один и тот же рабочий ноль всех квартир подьезда , причём один на все три как угодно нагруженные фазы это не есть хорошо.

А что лучше - на свою фазу свой ноль? ;)

Аватар пользователя
uc1wwg

Местный

Регистрация: 03.10.2007

Витебск

Сообщений: 180

17.03.2014 в 18:04:06

#4423800

Solovey написал : Защищает от присутствия на ОПЧ опасного потенциала

а вот когда этажом ниже обрывается (по каким угодно причинам) этот нуль,то здравствуй опасный потенциал на ОПЧ.

Solovey написал : А что лучше - на свою фазу свой ноль?

вообще шикарно. А если серьёзно,то сейчас образовалась огромная пропасть между практикой и теорией. Я очень много лет работаю в этой отрасли и очень интересно наблюдать так сказать эволюцию электрики. По долгу службы обслуживаю все жилые дома нашего города от абсолютно новых и до бесконечности старых с такой же древней аппаратурой защиты. Парадокс , но в этих древнейших НВЩ домов я бываю реже , чем в новых по последним технологиям.

Solovey написал : Могу предложить чтение ПУЭ перед сном

какой редакции? а сколько их ещё будет...?

Аватар пользователя
Бех

Местный

Регистрация: 29.04.2013

Москва

Сообщений: 751

18.03.2014 в 16:48:22

#4425686

ПУЭ 6 и 7-е издание.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу