Аватар пользователя
весы

Местный

Регистрация: 01.04.2014

Днепропетровск

Сообщений: 5

01.04.2014 в 14:41:52

Здравствуйте, господа электрики. Чуть более года назад была отремонтирована для себя новая квартира. Изменились обстоятельства и квартиру сдали. В квартиру трехфазный ввод и недешевая бытовая техника и оборудование. Вдруг авария - много чего вышло из строя. Стали разбираться - слегка обгорелый конец на нулевом проводе на клемме счетчика и искрение. Ясно, что грелся контакт и в конце концов контакта не стало, ну и со всеми вытекающими. В квартире живет жилец, и утверждает, что ничего не чувствовал. Я не представляю, что такое может взять и случиться одномоментно, и что человек там проживающий, не мог не почувствовать, что в электрике что-то не так: какое -то мигание должно было бы быть. Домработница, которая туда приходит, говорит, что проблема там была давно, и часто выбивал автомат ( думаю что узо - она не разбирается ), и за месяц до того сгорел утюг и т.д. Прошу комментариев опытных людей мог ли после года эксплуатации одномоментно отгореть ноль ( визуально он и не отгорел, но ясно что отходил ). Нужно для разговора с жильцом, ведь вызови он электрика не было бы проблемы. Спасибо.

0
Аватар пользователя
csv

Местный

Регистрация: 12.03.2014

Мурманск

Сообщений: 399

01.04.2014 в 14:45:08

При любом раскладе знал он или нет, догадывался он или нет, решать тебе за свои финансы, потому что твоя зона ответственности по поддержанию жилья в требуемом состоянии, я не думаю что он спецом слазил в счетчик, ослабил контакт, с целью создания сложившейся ситуации. Смысл с ним беседовать? Что ты с него отжать хочешь? любой суд встанет на его сторону, доказать какой либо злой умысел с его стороны невозможно.

0
Аватар пользователя
Юрий-Электр

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Москва

Сообщений: 6111

01.04.2014 в 14:46:09

весы, Кто вам делал электромонтаж в вашей квартире ??

весы написал : Нужно для разговора с жильцом, ведь вызови он электрика не было бы проблемы.

Квартира ваша, значит вы должны смотреть, и вызывать, при необходимости....

0
Аватар пользователя
Юрий-Электр

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Москва

Сообщений: 6111

01.04.2014 в 14:47:55

весы, Сфотографируйте внутренности вашего квартирного эл.щитка. Покажите нам . Интересно посмотреть....

0
Аватар пользователя
volchenok

Местный

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

01.04.2014 в 14:55:18

Одномоментно провода в счетчике не отгорают.Но как правило жильцам плевать на мигание света.Аварийку вызывают уже сидя в темноте.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24783

01.04.2014 в 15:47:05

весы написал : слегка обгорелый конец на нулевом проводе на клемме счетчика и искрение

Именно поэтому трёхфазный счётчик желательно подключать с отводом нуля от шины. Такая схема почти наверняка предусмотрена.

весы написал : В квартире живет жилец, и утверждает, что ничего не чувствовал.

А что он мог почувствовать? Освещение лампами накаливания? Не всякий и внимание обратит на перепады яркости. Энергосберегайками? И вовсе незаметно.

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

01.04.2014 в 15:50:07

volchenok написал : Но как правило жильцам плевать на мигание света.Аварийку вызывают уже сидя в темноте.

Совершенно верно. Даже дом может быть и новым, а подстанция старой.

весы написал : Стали разбираться - слегка обгорелый конец на нулевом проводе на клемме счетчика и искрение.

А вот это уже интересно. Обнаружил кто данное место неисправности? Устранял кто? Что конкретно было сделано? Кто монтировал счетчик?

Юрий-Электр написал : Сфотографируйте внутренности вашего квартирного эл.щитка. Покажите нам . Интересно посмотреть....

Возможно, это первый подводный камень был.

0
Аватар пользователя
весы

Местный

Регистрация: 01.04.2014

Днепропетровск

Сообщений: 5

10.04.2014 в 09:26:52

ВТБ! написал : Именно поэтому трёхфазный счётчик желательно подключать с отводом нуля от шины. Такая схема почти наверняка предусмотрена.

А что он мог почувствовать? Освещение лампами накаливания? Не всякий и внимание обратит на перепады яркости. Энергосберегайками? И вовсе незаметно.

Я прошу прощения за глупые вопросы, но хочется понять. Условия:

  1. Я уточнил - время эксплуатации - 1 год и 6 месяцев.
  2. Электрики не левые, знаю лет 7 и много чего делали мне и моим знакомым, но человеческий фактор нельзя исключать. Возможно ли, что электрик недотянул гайку, и это не проявлялось столь длительное время. Или долго тлело и никто не замечал.Или просадка контакта. 3.Позиция электриков такая: 1,5 года срок большой, и они не отвечают, а надо было их вызвать. Они утверждают, что те частые выбивания дифреле ( или автомата ??? ) связаны с плохим контактом на нуле, и раз выбивало, то нужно было обратить внимание, а не просто включать и жить дальше.
  3. Дом новый, подстанция новая, в квартиру заходит пять проводов, систему заземления дома не знаю. На щите, кроме силовых автоматов УЗО вводное на 300 мА, и на каждую группу розеток, и электроплиту УЗО на 30 мА. Освещение лампы накаливания, люминисцентные и светодиодные, есть еще какие-то. На кондиционерах УЗО нет.
  4. Если это имеет значение, то проблема была на клемме из подъезда на счетчик. Сразу скажу, что счетчик переносили, и именно эти электрики, и он не опломбирован, так как дом еще не весь заселен, и платят с общего счетчика, а квартирные используют для взаиморасчетов. Меня интересует следующее: могло ли при каких то условиях частое срабатывание вводного УЗО ( или какого то другого автомата ) действительно являться сигналом "тления" контакта на клемме нуля? Вариант неправильной схемы пока не рассматриваю. Рассматриваю вариант плохо или неудачно затянутой клеммы. Спасибо за помощь.
0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

10.04.2014 в 09:45:43

весы написал : Возможно ли, что электрик недотянул гайку, и это не проявлялось столь длительное время. Или долго тлело и никто не замечал.Или просадка контакта.

да

весы написал : Позиция электриков такая: 1,5 года срок большой, и они не отвечают

не очень красиво с их стороны, но если официального договора подряда не было, то они по закону уже действительно ни за что не отвечают.

весы написал : Дом новый, подстанция новая, в квартиру заходит пять проводов, систему заземления дома не знаю.

Если подстанция установлена вне здания, то тип заземления системы наверняка TN-C-S, но оно вам совершенно не важно.

весы написал : могло ли при каких то условиях частое срабатывание вводного УЗО ( или какого то другого автомата ) действительно являться сигналом "тления" контакта на клемме нуля?

по идее - не должно, но УЗО, наверняка ИЭК, который славится своей нестабильностью и ненадёжностью - оно могло срабатывать из-за искрения (помех в питающей сети), что является ложным срабатыванием для данного типа аппаратов - известный глюк.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

10.04.2014 в 09:47:53

весы написал : часто выбивал автомат ( думаю что узо - она не разбирается ), и за месяц до того сгорел утюг и т.д.

это странно. Утюг может сгореть из-за сильно завышенного напряжения в течение продолжительного времени. Сильно завышенное напряжение при отгорании нуля появляется на самой незагруженной фазе. Если фаза с 2 кВт (мощность утюга) - самая незагруженная, то страшно даже представить - какая же нагрузка была на остальных фазах в квартире!

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

10.04.2014 в 09:48:30

весы написал : в квартиру заходит пять проводов,

Медь? Люминь?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

10.04.2014 в 09:50:15

haramamburu написал : Медь? Люминь?

Откуда там люминь? Всяко может быть... Если люминь, то электрикам, переносивших счётчик, однозначно надо руки в 3 местах переломать.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24783

10.04.2014 в 11:13:27

весы написал : могло ли при каких то условиях частое срабатывание вводного УЗО ( или какого то другого автомата ) действительно являться сигналом "тления" контакта на клемме нуля?

А с чего им срабатывать, если нет ни утечки, ни перегрузки, ни сверхтока?

0
Аватар пользователя
весы

Местный

Регистрация: 01.04.2014

Днепропетровск

Сообщений: 5

10.04.2014 в 11:58:12

Alexiy написал : это странно. Утюг может сгореть из-за сильно завышенного напряжения в течение продолжительного времени. Сильно завышенное напряжение при отгорании нуля появляется на самой незагруженной фазе. Если фаза с 2 кВт (мощность утюга) - самая незагруженная, то страшно даже представить - какая же нагрузка была на остальных фазах в квартире!

Утюг сгорел ранее, и кроме него, ничего больше.

0
Аватар пользователя
весы

Местный

Регистрация: 01.04.2014

Днепропетровск

Сообщений: 5

10.04.2014 в 11:59:55

Alexiy написал : да

не очень красиво с их стороны, но если официального договора подряда не было, то они по закону уже действительно ни за что не отвечают.

Если подстанция установлена вне здания, то тип заземления системы наверняка TN-C-S, но оно вам совершенно не важно.

по идее - не должно, но УЗО, наверняка ИЭК, который славится своей нестабильностью и ненадёжностью - оно могло срабатывать из-за искрения (помех в питающей сети), что является ложным срабатыванием для данного типа аппаратов - известный глюк.

УЗО Дженерал Електрик производство Венгрия. Проводка медь.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу