Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

13.06.2014 в 00:22:17

Доброго вечера,

Ситуация: Есть наконечники НШвИ, КВТ. Обжимается всё хорошо, наконечник сдёрнуть нельзя, площадь контакта в клеммах большая. Всё хорошо, вроде бы, но когда сравниваешь насколько плотно сминаются проволочки при опрессовке, невольно закрадывается мысль, а что если контакт во времени будет ухудшаться... Греться больше чем надо и т.п. Попробовал НШП. Кондово, шестигранником плотненько обжимается, а поскольку толщина кольца у наконечника около 1 мм, кажется, что плотность зажима со временем меняться не будет. Но и тут попалась ложка дёгтя... Первая это поперечное сечение штыря. У КВТ НШП 10-12 это пластина 4,3х1, т.е. S=4,3мм2, с учётом что есть ещё "ушки" на обратной стороне 8,6мм2, а проводник то 10. Вторая тоже не слишком приятная: очевидно, что эти наконечники очень боятся изгиба. В месте перехода кольца в штырь, получается довольно слабое место. Когда наконечник обжат на проводе, лично я его гну пальцами. Очевидно, что при монтаже и последующей эксплуатации, гнуть его могут не раз, и в один не очень прекрасный момент провод в кольце просто отломится от штыря, и хорошо, если это будет не фазный проводник под напряжением. Причём видел изображения НШП сделанных из трубки, сплюснутой на конце, возможно такая конструкция лишена этого недостатка.

В связи с чем вопросы: 1) Подскажите, какие ещё бывают штыревые наконечники, аналогичные НШП, но с бОльшим поперечным сечением (например за счёт больше ширины штыря) и меньше конструктивной "нежностью" 2) Подозрение про НШвИ актуальны, или это из области паранойи? 3) Аналогично про подозрения о НШП?

Вот такие они :)

0
Вложение
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

13.06.2014 в 08:59:59

Любое из этих соединений обеспечивает вполне надёжный контакт. Сам предпочитаю НШвИ - зажатый в клемму он обеспечивает очень надёжное соединение и не боится изгибов НШПИ и НШКИ не нравятся - при желании провод можно выдернуть :(

0
Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

13.06.2014 в 11:05:23

ksiman написал : НШПИ ... не нравятся

Следует ли понимать, что это же относится к неизолированным НШП? Провод из опрессовки выдёргивается, или наконечник из клеммы?

ksiman написал : обеспечивает очень надёжное соединение

Вот в этом у меня и было сомнение, глядя на все эти пустоты между проволочками при обжиме трапецией. Плюс, чисто логически, при зажиме в клемме, ничто не мешает меньшим наклонным стенкам выгибаться и ослаблять сжим проволочек. Только проверить это нужно много времени. Вот и спрашиваю, сталкивался ли кто с этим.

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9105

13.06.2014 в 11:42:21

VIVA написал : при зажиме в клемме, ничто не мешает меньшим наклонным стенкам выгибаться и ослаблять сжим проволочек.

Ну,про 6-ки не интересно,меня больше интересовал 16-ый в НШвИ от КВТ,тем более что ПуГВ от НКЗ по сечению не дотягивал до 16-го,при затяжке в клемме автомата от Шнайдера он так сплющился - фиг там каких пустот осталось,так же и под гребёнку зажимал,ради интереса вытащил посмотреть,результат более чем.

VIVA написал : Только проверить это нужно много времени.

За последние 5-6 лет - точно не сталкивался с такой проблемой(главное что бы клемма в автомате нормальная была).

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5580

13.06.2014 в 11:43:22

Используйте НШВИ. Из них провод никуда не денется, тем более что он будет дополнительно зажат клеммой аппарата, которая деформирует наконечник под свой профиль. Это же не гильзы ГМ для соединения жил, они просто защищают проволочки от передавливания.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

13.06.2014 в 12:42:00

НШВИ. Смысл в НШП вижу только при использовании больших сечений проводников - когда сам проводник не лезет в клемму/разъем.

0
Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

13.06.2014 в 15:46:25

haramamburu написал : при использовании больших сечений проводников

Вот как раз это их применение у меня вызывает вопрос. По DIN у штыря наконечника 10мм2 - сечение 10,63мм2, у КВТ, несмотря на упоминание этого DIN 8,6мм2. И "и бутылочное горло" в месте, где наконечник от раскачивания может просто переломиться. Если бы не эти факторы, выбор был бы очевидным.

На фото ниже обжатые наконечником НШВИ КВТ 10-12 и НШП КВТ 10, провод ПуГВ МКМ 10мм2 (по количеству проволочек и их диаметру, это скорее 4-й класс жилы). Оба наконечника обрезаны кабелерезом примерно посередине обжима. (При резке, НШП лопнул, там заметна трещина, но в целом результаты можно сопоставить) Мне кажется, или в НШП сжим плотнее?

И ещё, есть подводные камни в следующем способе: дабы увеличить контактное пятно, обжимным инструментом, или просто молотком на ровной наковальне подплющиваем хвост моно жилы. Получается хорошо, но закрались мысли о микротрещинах в процессе "ковки".

0
Вложение
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5580

13.06.2014 в 15:52:18

VIVA, НШВИ стриппером обжимался?

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

13.06.2014 в 15:56:49

VIVA написал : Мне кажется, или в НШП сжим плотнее?

мне тоже "кажется" ))) так НШП - это фактически толстостенная гильза, а НШВИ - тонкостенка, и "усилие" обеспечивается не стенками в основном, а клеммой - куда оное и вставляется.

VIVA написал : Получается хорошо, но закрались мысли о микротрещинах в процессе "ковки".

Люминь и меди - это ковкие материалы, так что думать о микротрещинах, ИМХО, излишне... Другой вопрос - как это вы в щите ковать то собираетесь ;)

0
Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

13.06.2014 в 16:10:47

haramamburu написал : НШВИ - тонкостенка, и "усилие" обеспечивается не стенками в основном, а клеммой

Вот тонкие то боковые стенки и вызывают подозрение. верх/низ зажаты клеммой, а вот боковинки на вольных хлебах. с другой стороны, сколько ни пытался сжимать верх-низ, наконечник не снимался. а вот сжим боковинок в два движения пассатижами и наконечник снимаем.

haramamburu написал : как это вы в щите ковать то собираетесь

На самом деле просто, относительно. Клещи для НШВИ вполне справились с 2,5 мм2

haramamburu написал : ковкие материалы

Это да, но вы попробуйте на уголке обстучать алюминиевую полосу толщиной 2-3мм, на внешней стороне угла будут видимые трещины.

Johnny написал : НШВИ стриппером обжимался?

НШВИ обжимался КВТ обжимкой в трапециевидной матрице. НШП клещами ПК-50

0
Вложение
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

13.06.2014 в 16:33:14

VIVA написал : попробуйте на уголке обстучать алюминиевую полосу толщиной 2-3мм, на внешней стороне угла будут видимые трещины.

хех.. это смотря до какого "блинчика" обстукивать... и второе - ХЗ люминь там ... примесь дюраля или силумин прости господи...

VIVA написал : На самом деле просто, относительно. Клещи для НШВИ вполне справились с 2,5 мм2

а я просто - загибаю пополам

0
Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

13.06.2014 в 16:38:38

Заодно, НШВ и НШВИ от "отечественного" IEK, сильно хуже КВТ, или то же яйцо, вид сбоку?

0
Аватар пользователя
TiMg33

Местный

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 1462

13.06.2014 в 19:16:01

VIVA написал : ...и НШВИ от "отечественного" IEK, сильно хуже КВТ, или...?

Лопаются при затяжке в клемме. Может это от партии к партии, но... фтопку.

0
Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

13.06.2014 в 20:13:36

TiMg33 написал : фтопку.

Фтопку значит фтопку =) Спасибо за предостережение.

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5580

14.06.2014 в 03:56:01

Тут еще смотря чем обжимать. У меня лопались шестерки производства ТДМ и Навигатор, обжатые трапецией. КВТшные не продаются, возможно, с ними та же беда.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу