Аватар пользователя
Ultrazzz

Местный

Регистрация: 19.02.2013

Москва

Сообщений: 93

11.09.2014 в 15:59:38

У друга в квартире сделан инфракрасный тёплый пол. 6 метров на кухне и 1 метр в ванной. При включении тёплого пола на кухне узо срабатывает секунд через 5 после включения. В ванной же минут через 15 после включения.

Узо стоящее щитке, на тёплый пол идёт 20А автомат АББ в ряду ниже(фото нет):

Терморегуляторы стоят Grand Meyer PST-2 Тёплый пол инфракрасный Green Life Модель EMS-500-P (перфорированная плёнка) http://www.greenlife.ms/files/prod.html

Собственно он:

Схемы подключения пола и датчика:

  1. В чём может быть причина срабатывания УЗО ? Какие могут быть варианты ? Где копать ? Могли ли что либо напутать они при подключении пола к терморегулятору ? (хотя там всё просто насколько понимаю) Насколько понимаю обычно земля скручивается с оплёткой нагревательного кабеля - в данном случае я так понимаю от пола идёт два провода и этого делать не нужно (думал изначально может в этом причина срабатывания) ?

  2. Друг позвонил в контору где покупал тёплый пол - они высказали версию что возможно стоит чувстительное узо и нужно или узо поменять или мимо узо сделать подключение. Можно ли пускать мимо узо в данном случае учитывая что есть выбивание узо то бишь утечка ?

В общем что посоветуете ?

Изначально хотел поехать к нему посмотреть правильно ли к терморегулятору подключили - но посмотрев схему понял что напутать там в общем то сложно и причина видимо другая.

0
Вложение
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

11.09.2014 в 16:35:18

200 Вт на квадратный метр, на фото около 4 метров, это 800Вт. Рабочий ток 4А

Ultrazzz написал : Узо стоящее щитке, на тёплый пол идёт 20А автомат АББ в ряду ниже(фото нет):

Типичная работа Лжеэлектриков.

Ultrazzz написал : В общем что посоветуете ?

позвать мастера с магаомметром.

Ultrazzz написал : Можно ли пускать мимо узо в данном случае учитывая что есть выбивание узо то бишь утечка ?

Ну есть люди которых прикалывает по битому стеклу ходить, или по углям. У вас будет электрическая вариация на эту тему :)

0
Аватар пользователя
Ultrazzz

Местный

Регистрация: 19.02.2013

Москва

Сообщений: 93

11.09.2014 в 17:25:16

Solovey написал : 200 Вт на квадратный метр, на фото около 4 метров, это 800Вт. Рабочий ток 4А Типичная работа Лжеэлектриков.

Это были электрики-штукатуры :-) Они там ещё и 25А на те же 2,5 квадрата впендюрили.

Solovey написал : позвать мастера с магаомметром.

А есть какая-то вероятность что они всё-таки чё нить при подключении например попутали ? L с N например в датчике и т.п. ?

P.S. А Вы мастер с мегаомметром ? Сколько будет стоить вызов ? территориально красногорск. Просто позвонил друг знакомому электрику, который когда то в офисе электрику делал. так он посоветовал дословно со слов друга "поставить 25А двухфазный автомат", поэтому имеется некоторая проблема с нахождением мастера.

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

11.09.2014 в 17:36:20

Ultrazzz написал : Они там ещё и 25А на те же 2,5 квадрата впендюрили.

посоветуйте другу переделать пока не поздно

Ultrazzz написал : А есть какая-то вероятность что они всё-таки чё нить при подключении например попутали ? L с N например в датчике и т.п. ?

Практического опыта не имею. Но предполагаю, раз УЗО отшибает через какое-то время - это происходит из-за нагрева, значит проблема там где греется и расширяется (движется). Вероятнее в самом полу.

Ultrazzz написал : P.S. А Вы мастер с мегаомметром ? Сколько будет стоить вызов ?

нет, мегера у меня в хозяйстве нет. я человек, недавно сам переживший ремонт... И это меня так "торкнуло" что никак с форума уйти не могу ;)

Ultrazzz написал : Просто позвонил друг знакомому электрику, который когда то в офисе электрику делал. так он посоветовал дословно со слов друга "поставить 25А двухфазный автомат", поэтому имеется некоторая проблема с нахождением мастера.

Ну да. Знаем мы таких. ШобНеВыбивало.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

11.09.2014 в 17:40:35

Ultrazzz написал : А есть какая-то вероятность что они всё-таки чё нить при подключении например попутали ? L с N например в датчике и т.п. ?

Скорее всего плохо изолировали места подключений или даже пробили плёнку при укладке напольного покрытия.

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

11.09.2014 в 17:41:09

Ultrazzz написал : У друга в квартире сделан инфракрасный тёплый пол.

Сама формулировка "инфракрасный" ТП - это уже надругательство над физикой в грубой форме! :mad: Всё инфракрасное излучение любого тёплого пола поглощается напольной плиткой, переходя в тепло. Не верите? Подойдите на даче к печке-буржуйке (если есть) или просто к печке со стальной дверцей - когда она раскалена так, что щекой жар ощущается на удалении. Представили? А теперь заслоните эту "щёку" от жара напольной плиткой...никакого инфракрасного излучения уже не ощутите. Мораль? Плитка полностью его поглотила (сама нагрелась при этом). Теперь по сути вопроса. Плёночные полы - лажа полная. Ни экранировки, ни нормальной изоляции в них нет! Китайский ширпотреб. Поэтому утечки для них и как следствие - срабатывание УЗО - норма жизни.

0
Аватар пользователя
Ultrazzz

Местный

Регистрация: 19.02.2013

Москва

Сообщений: 93

11.09.2014 в 20:12:41

щас уточнил - продавцы тёплого пола сказали что там при нагревании меняется сопротивление и чувствительные узо воспринимают это как утечку типа - посоветовали поставить "менее чувствительное узо" - интересно что они имели ввиду - попробовать другого производителя узо поставить или 100мА узо :-)

Видимо поеду поменять другу автоматы на 16 амперные и заменю УЗО на легранд 63 амперный Леграндовский - тоже конечно не айс учитывая количество автоматов под ним стоящих, но ещё одно узо в щиток уже не впихнёшь насколько помню фотки его.

И ещё на всякий случай - вывести тёплый пол из под УЗО категорически не рекомендуется в данной ситуации ?

P.S. кстати если вдруг место в щитке есть - может только на тёплый пол 100мА узо попробовать поставить ? или не вариант ?

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

11.09.2014 в 20:25:51

Ultrazzz написал : продавцы тёплого пола сказали что там при нагревании меняется сопротивление и чувствительные узо воспринимают это как утечку типа

Утечки быть не должно при любой температуре

Ultrazzz написал : И ещё на всякий случай - вывести тёплый пол из под УЗО категорически не рекомендуется в данной ситуации ?

УЗО убирать нельзя

Ultrazzz написал : P.S. кстати если вдруг место в щитке есть - может только на тёплый пол 100мА узо попробовать поставить ? или не вариант ?

Не вариант. Утечка всё равно рано или поздно убъёт тёплый пол (или кого нибудь)

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

11.09.2014 в 20:30:53

Ultrazzz написал : продавцы тёплого пола сказали

Вы бы еще у вашего кота спросили, почему УЗО выбивает. Продавец теплого пола в электричестве понимает как заяц в геометрии.

0
Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

11.09.2014 в 20:41:44

Костян челяб написал : Вы бы еще у вашего кота спросили, почему УЗО выбивает.

А мне, как то, в одном магазине, торгующем электрикой, продавцы долго и упорно доказывали с пеной у рта, что УЗО не работает без земли и ставить его в квартире, где нет земли нет смысла. На вопрос, куда там подключается земля(в УЗО) только невнятное что-то пробурчали. Сказали, оно чувствует утечки на землю. Но так и не пояснили каким образом. Для прикола, стал дальше с ними спорить. В ответ они достали каталог TDM, в котором написано, что УЗО срабатывает при утечках на землю. Вот отсюда и логика - нет земли - не надо УЗО. :swoon :)

0
Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

11.09.2014 в 20:50:03

Ultrazzz написал : может только на тёплый пол 100мА узо попробовать поставить

Ну хоть труп не обгорит.

А так 30мА от поражения током, а в сырых помещениях и того только 10мА.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

11.09.2014 в 21:05:43

rip87 написал : а в сырых помещениях и того только 10мА

Ну это по желанию :)

0
Аватар пользователя
Насяльника

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

11.09.2014 в 21:06:28

Ultrazzz написал : У друга в квартире сделан инфракрасный тёплый пол.

Ultrazzz написал : В ванной

Ultrazzz написал : Собственно он:

И хтож ему бедному в ванную то посоветовал такое лепить.:eek::swoon:mad: Пусть отрубает его и живет теперь без теплого пола........ Его можно только под ламинат в сухих помещениях. Кухня тоже в пролете, пролив воды там не редкость.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

11.09.2014 в 21:07:44

rip87 написал : Вот отсюда и логика - нет земли - не надо УЗО.

Логично :) Нет пожара - не нужен огнетушитель ;)

0
Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

11.09.2014 в 21:13:37

ksiman написал : огично Нет пожара - не нужен огнетушитель

Попытался им объяснить про разность токов. Посмотрели на меня, как на сумасшедшего.:swoon Ещё покупатель в это время подошел, услышал наш разговор. И тоже сказал, что УЗО не надо. Мол выбивает постоянно и заменил его на обычный автомат. Устал к щитку бегать.:)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу