Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

15.11.2014 в 12:40:27

#4835189

пардоньте за глупую тему, но НЕ НАШЕЛ обсуждения. Уверен на 100%, что 100500 раз уже обсуждалось, но что-то клинит меня и не ищется... В общем предстоит разводка электрики в квартире, думаю, чем разделывать кабель ВВГ (круглый, но возможно будет плоский): либо ножом с пяткой (фирмы не обсуждаем), либо вот таким:

ткните пожалуйста носом в тему или скажите, какой тип ножа лучше/надежней?

ПС. инструмент для зачистки жил и кусачки уже есть.

0
Аватар пользователя
gesund

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 698

15.11.2014 в 12:42:13

#4835190

нож с лезвиями нож с пяткой нож короткий

Эта штука вам не нужна

0
Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

15.11.2014 в 12:47:09

#4835195

gesund написал : Эта штука вам не нужна

офигенный по содержательности ответ :) без обид. всего 4 предложения и сколько сразу вопросов у меня. Чем отличаются эти 3 ножа в плане удобства. Надо ли покупать сразу 3 или достаточно одного. Почему мне не нужна эта штука (кстати, какая из перечисленных?)? ...... я еще много могу придумать :)

0
Аватар пользователя
gesund

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 698

15.11.2014 в 12:47:30

#4835197

Voice, для дома я бы взял http://www.stanleyrussia.com/products/detail/Режущий+и+зажимной+инструмент/Ножи/Ножи+с+фиксированным+лезвием/Нож+электрика+%22FatMax®%22+0-10-234 практично, не дорого, удобно.

С лезвиями, что бы было побольше пластика http://www.stanleyrussia.com/products/detail/Режущий+и+зажимной+инструмент/Ножи/Ножи+с+выдвижным+лезвием/Нож+%22Utility%22+с+выдвижным+лезвием+0-10-088

С пяткой http://knipex-shop.ru/product/nozh-dlja-udalenija-obolochek-knipex-98-55/ или можно выбрать не дорогой, но тогда его нужно тестировать....

Для дома достаточно, ножа из магазина все по 35р с 10 лезвиями....

Если смотреть на бюджетную пятку, я бы отказался и взял бы этот стенли.

0
Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

15.11.2014 в 12:52:28

#4835204

gesund, ножами по первым двум ссылкам мне кажется легко порезать изоляцию жил. Да и сами жилы покоцать. Нож с пяткой и с моей картинки в первом посте это исключают, даже если мастер сильно пьян или впервые держит инструмент в руках.

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

15.11.2014 в 12:57:03

#4835208

Берите нож с пяткой, но только не Книпекс - за эти деньги с Алиэкспресса возьмете сразу 3 ножа. Для ВВГ достаточно только с пяткой. Тот, что у вас на фото - оно вам не нужно. Это для круглого кабеля. А ВВГ 3х.. - надо еще поискать круглый.

0
Аватар пользователя
gesund

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 698

15.11.2014 в 13:11:38

#4835228

Костян челяб, пойти и выбрать kvt в магазине, сколько они сейчас стоят 600р?

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

15.11.2014 в 13:21:03

#4835242

gesund, ну можно и так.. Если ждать не охота.

0
Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8956

15.11.2014 в 13:42:24

#4835269

gesund написал : пойти и выбрать kvt в магазине,

Тогда уж лучше Шток поискать-повыбирать и обточить пятку.Зато ручка удобнее и есть наклон пятки,чего нет у квт.Хотя для дома любого из них хватит.Но до 9855 им далековато.У квт,нож острее,у Штока как придётся.Была возможность выбирать из пяти квт и 5 Штоковских.У квт,все 5 были одинаковые.У Штока,один был совсем тупой,один очень острый,и три штуки были скорее острые,чем тупые. Нож с картинки,Я бы взял.Не такой именно,чуток по бюджетнее и проще.Такой например.http://www.vseinstrumenti.ru/ruchnoy_instrument/elektromontazhnyj/dlya_snyatiya_izolyacii/jokari/nozh_dlya_razdelki_kabelya_jokari_ecoline_no._28h_jk_10286/ Круглый провод встречается реже плоского,но встречается.И нож с пяткой по нему не айс.Да даже удлинитель тот же смастырить из пвс,к примеру.Между прочим,им и плоский можно зачищать вдоль. Вот,снимал давно уже.Работает,по тому же принципу.https://www.youtube.com/watch?v=PsUt_QG366I https://www.youtube.com/watch?v=t692e2Y3xwY Только аккуратно с пв 1 на последнем видео.Чистить можно,но не прорезая.Короче,это для ленивых. Ну и что-то типа такого ещё будет не лишним,но не обязательным.http://www.vseinstrumenti.ru/ruchnoy_instrument/elektromontazhnyj/dlya_snyatiya_izolyacii/jokari/kleschi_dlya_snyatiya_izolyatsii_jokari_soft_grip_jk_20100/

0

Имхо.

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

15.11.2014 в 15:10:22

#4835359

Voice написал : разводка электрики в квартире, думаю, чем разделывать кабель ВВГ

возьмите вот такой ножичек пол часика потренеруйтесь, и никакие другие зачистки не понадобятся

0
Аватар пользователя
stroke

Местный

Регистрация: 03.06.2012

Москва

Сообщений: 392

15.11.2014 в 16:02:16

#4835431

Таким особо удобно разделывать круглые кабели с заполнителем внутри -- ВВГнгLS, NYM и т.п. А плоский кабель любители таких ножей часто разделывают стрипером вроде КВТшных WS-04, WS-07 (такие и Стэнли продает, и много кто еще). Круглый без заполнителя тоже можно им разделать, но оболочку для гарантии целой изоляции приходится только надрезать, а затем рвать руками по надрезу -- для ПВС это не проблема, а вот с ВВГ с оболочкой подубовее может быть и напряжно. Из конкретных разновидностей -- мне больше понравилась Jokari Secura.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

15.11.2014 в 16:14:05

#4835441

юра Т написал : возьмите вот такой ножичек

таким ножичком лучше всего получается портить изоляцию жил. нож с пяткой позволяет забыть об этой проблеме.

stroke написал : А плоский кабель любители таких ножей часто разделывают стрипером вроде КВТшных WS-04

чего-чего?:swoon

0
Аватар пользователя
хунта

Местный

Регистрация: 09.05.2012

Ижевск

Сообщений: 1156

15.11.2014 в 16:17:14

#4835447

Если будете брать кабель то берите один и тот же либо круглый ВВГ нг LS или NYM тогда к нему можно взять WS-09, либо плоский кабель ВВГ нг LS и к нему

Voice написал : либо ножом с пяткой

либо сегментный но дольше будете принаравливатся. У меня на пред последнем объекте закупки делала контора в итоге были и те и другие кабели. Очень устаешь то одним чистишь то другим. Лишних движений много.

0
Аватар пользователя
аквариум

Местный

Регистрация: 25.12.2013

Тобольск

Сообщений: 461

15.11.2014 в 16:35:25

#4835480

Если нужен "НЕТРАВМОБЕЗОПАСНЫЙ" с пяткой то 9855,он со своей задачей справится на ВВГ,но зачищаать им жилы....,простите но для этого есть стрипперы разных мастей!А так если хотите нормальный нож для разделки , с грамотным строем ,то , настоятельно рекомендую тот же книпекс 9852 . А так у хултафорс всё хотел попробовать,но не продают их.Hultafors ELK - нож электрика,судя по строительным ножам очень достойный вариант должен быть,но у каждого свои предпочтения. В общем мои приятели пользуются в основном сегментными или РАПИДоподобными или вообще не понятно чем. А так из стрипперов у http://jokari-tools.ru/ этот производитель всем ведущим инструментщикам клепает .

0
Аватар пользователя
stroke

Местный

Регистрация: 03.06.2012

Москва

Сообщений: 392

15.11.2014 в 17:00:48

#4835513

andrewkhv написал : чего-чего?:swoon

А ему все равно, что снимать -- оболочку, изоляцию. Там же основное -- губки для сдергивания. Чуть надрезает и сдергивает -- что в стрипер влезло -- то и разденет. Только оболочку надо снимать недлинными кусками по очереди, если надо много снимать -- медленнее получается, чем ножами. А для розеток -- примерно одинаково.

0
Аватар пользователя
Kittown

Местный

Регистрация: 07.02.2013

Москва

Сообщений: 132

15.11.2014 в 17:07:26

#4835523

Книпекс с пяткой стоит недорого. Дороже других, но не дорого. Если не нужно вооружать целую роту электриков, а только для себя, то добавить хороший стриппер (тоже не парясь с экономией, т.к. не 50 штук берете) и все. Больше времени впустую на поиск дешевого аналога потратите.

Sent from my iPhone using Tapatalk

0
Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

15.11.2014 в 19:03:13

#4835745

Kittown, купить КВТ за 600р или книпекс за 2000р - как бы большая разница. А в рамках одного ремонта суммы набегают ого-го: там переплатить за проф.инструмент, сям переплатить. В итоге несколько десятков тысяч может просто так улететь. Я ж не проф.электрик, мне бы один ремонт осилить. Если этот КВТ затупится, так можно еще один купить. А потом еще один. Все равно получится дешевле одного книпекса, который кстати тоже тупится и многим не нравится.

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

15.11.2014 в 19:11:20

#4835764

Voice, да чего вы его с аквариум, слушаете? Им бы пукнуть в лужу да свою большую и толстую бубуку продемонстрировать, типа им для одного раза пару косых потратить - это не дорого.

0
Аватар пользователя
хунта

Местный

Регистрация: 09.05.2012

Ижевск

Сообщений: 1156

15.11.2014 в 19:34:10

#4835805

Kittown написал : Книпекс с пяткой стоит недорого.

Ну да 2000р + стриппер 5000р потом еще обжимку тоже лучше книпекс. Человек ремонт делает СЕБЕ, если бы у него были лишние 50-100 тыр он бы вас нанял, а не занимался бы читанием и изучением электромонтажа. Сами та хоть подумайте, предложите ему еще штроборез с пылесосом купить, сомневаюсь что он его даже в аренду брать будет, скорей всего будет мучатся с перфоратором. Потому как для себя делает и одна из не маловажных составляющих это желание сделать хорошо и потратится по минимуму. Voice у вас стриппер какой?

0
Аватар пользователя
Kittown

Местный

Регистрация: 07.02.2013

Москва

Сообщений: 132

15.11.2014 в 19:53:02

#4835870

Я и говорю про закупку инструмента себе для себя не профессионалом. В крайнем случае можно потом продать спецам за полстоимости. А хлам только потом солить на полке (самое вероятное) или выкинуть.

PS. Во избежание недоразумений - квт и прочие более дешевые инструменты к хламу не отношу, нет оснований. А канцелярские ножи - безусловно. Речь больше о категории инструментов. Штроборез с пылесосом тоже бы рекомендовал взять в аренду. С перфоратором может получиться даже дороже в пересчете на время и стоимость материалов для заделки выбоин.

PS2. А, смотрю ТС тоже данная цена данного инструмента коробит. Ок, подход знаком, хозяин-барин. :)

0
Аватар пользователя
хунта

Местный

Регистрация: 09.05.2012

Ижевск

Сообщений: 1156

15.11.2014 в 20:04:12

#4835905

Kittown написал : Я и говорю про закупку инструмента себе для себя не профессионалом.

А накой этот ускоспециализированный нож обычному обывателю потом? Ну на даче при ремонте проводки два кончика кабеля разделать хватит. Зачем лишние бабки человеку тратить? Я смысла в этом не вижу. Это тоже самое что предложить человеку купить экскаватор чтоб выкопать одну себе траншею для фундамента. Зачем где логика то. Понимаю инструмент общего назначения, пассатижи например. Дак они думаю у человека и так дома есть.

0
Аватар пользователя
хунта

Местный

Регистрация: 09.05.2012

Ижевск

Сообщений: 1156

15.11.2014 в 20:10:03

#4835911

Kittown

Voice написал : (фирмы не обсуждаем)

И вот еще что.

0
Аватар пользователя
Kittown

Местный

Регистрация: 07.02.2013

Москва

Сообщений: 132

15.11.2014 в 20:30:31

#4835969

хунта написал : А накой этот ускоспециализированный нож обычному обывателю потом? Ну на даче при ремонте проводки два кончика кабеля разделать хватит. Зачем лишние бабки человеку тратить?

Я просто неверно понял, на чем человек собрался экономить. Самые-то большие траты в основном на переделках, которых с дешевым инструментом получается больше, а цену инструмента можно сразу делить минимум пополам с учетом продажи его потом, если не нужен. На этом предлагаю от обсуждения меня и написанного мной вернуться к основной теме.

0
Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

15.11.2014 в 23:10:25

#4836354

хунта написал : предложите ему еще штроборез с пылесосом купить, сомневаюсь что он его даже в аренду брать будет, скорей всего будет мучатся с перфоратором. Voice у вас стриппер какой?

пылесос я себе таки купил - очень пригодился, когда рушил все (сбивал старую штукатурку со всех стен). И штроборез тоже купил Фиолент Б1-30 (в комплекте есть болгарский кожух). И перф. бошевский синий тоже есть :o Но оно все в хозяйстве пригодится потом (если своими неумелыми ручонками не поломаю). А вот ножик книпексовый покупать - считаю перебором :) Стриппер не помню какой, но тоже из недорогих. Какой-то оранжевенький: то ли ШТОК, то ли Стайер. Провода зачищает нормально.

Вщм, мы скатились зачем-то к обсужденю: Книпекс vs что-то недорогое. А я всего лишь хотел узнать, чем кабель лучше разделывать :)

0
Аватар пользователя
хунта

Местный

Регистрация: 09.05.2012

Ижевск

Сообщений: 1156

15.11.2014 в 23:17:05

#4836373

Я не зря вас про стриппер спросил. Вы хоть фото примерно внешнего видо поищите в инете. Может у вас автоматический как WS-04 у КВТ тогда можно и плоский кабель брать и вперед;)

0
Аватар пользователя
аквариум

Местный

Регистрация: 25.12.2013

Тобольск

Сообщений: 461

16.11.2014 в 00:45:13

#4836621

Костян челяб написал : л

Костян челяб написал : для одного раза пару косых потратить - это не дорого.

дорого, и очень дорого,но есть выбор-нанять профи!!!, особенно настолько профессиональных , что и голова бы не думала. ТС пользуйтесь сегментным лезвиями, чтобы канцероген в Миассе не отстаивался,чтобы все устраивало всех окружающих, и чтобы Вам дошло через ошибки других, а не через свои деньги ,которых порой очень немного,но....

0
Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

16.11.2014 в 00:45:56

#4836622

хунта написал : Может у вас автоматический как WS-04 у КВТ

именно такой, только не КВТ. плоский кабель вроде укладывать сложней - на 90градусов, например, повернуть.

аквариум написал : дорого, и очень дорого,но есть выбор-нанять профи!!!, особенно настолько профессиональных , что и голова бы не думала. ТС пользуйтесь сегментным лезвиями, чтобы канцероген в Миассе не отстаивался,чтобы все устраивало всех окружающих, и чтобы Вам дошло через ошибки других, а не через свои деньги ,которых порой очень немного,но....

это сообщение вообще не понял. Причем тут канцерогены в Миассе? И зачем мне сегментными лезвиями пользоваться (портить изоляцию жил)?

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

16.11.2014 в 03:10:45

#4836719

stroke написал : А ему все равно, что снимать -- оболочку, изоляцию.

ага. телескопу тоже все равно - что на звезды смотреть, что гвозди забивать... :cool:

0
Аватар пользователя
TiMg33

Местный

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 1462

16.11.2014 в 03:29:02

#4836722

Voice написал : А я всего лишь хотел узнать, чем кабель лучше разделывать :)

"Лучше" - инструментом для того предназначенным. И чем более он специализирован (сиречь - приспособлен) для какой-то операции, тем лучше.

пс: к инструменту ещё навыки нужны...

2пс: обломок ножовочного полотна заточенный десятилетиями умудрялся с успехом заменять "хнипексы"... ;)

0
Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

16.11.2014 в 03:30:34

#4836724

TiMg33, вопрос и был: какой тип инструмента лучше для этого предназначен? кажется в основном все сходятся на "пятке".

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу