выбор ножа для разделки кабеля

Voice написал : плоский кабель вроде укладывать сложней - на 90градусов, например, повернуть.

Вполне нормально, у каждого кабеля есть определенный радиус изгиба который нельзя превышать. А использовать для монтажа, кабели с многопроволокой вообще кощунство. Так что не парьтесь вам ни к чему нож. Если будете покупать плоский кабель то ни к чему вам нож. Можно и этим стриппером обойтись для снятия как внешней изоляции так и с жил.

Voice написал : кажется в основном все сходятся на "пятке"

Да конечно он ыедь предназначен для этого. Но это тем, кто этим занимается постоянно. У меня есть штоковский, квтшный и книпекс. Юзаю в основном КВТ

аквариум, а чего за вброс говна на вентилятор? Ты мне объясни, скудоумному, чем принципиально Книпекс лучше КВТ или ШТОКА или даже ножичка с Али для того, чтобы сделать ОДНУ КВАРТИРУ? Да, я понимаю, что Книпекс медленнее затупится. Но НА ОДНОЙ квартире автор даже не заметит, что ножик затупился. Но тебе ж надо вы..нуться и показать, какая у тебя пися большая и что ты слыхал про Книпекс. И что две штуки для тебя не деньги. А автор на эти полтора косаря может кабеля на пол квартиры накупить.

Voice, все уже высказались, закройте тему, пока мы тут все не переср@лись. Купите себе недорогой ножик с пяткой, если будете работать плоским кабелем. Тот, что в первом сообщении купите, если все таки решите работать с круглым. По разделке жил - купите самый дешевый стриппер (только не за 70 руб. в Кастораме) и на квартиру вам всего этого хватит. Я полупрофессионально уже пол года пользуюсь ножичком за 250 руб с Алиэкспресса. Мне хватает. А уж вам Штока или КВТ подавно за глаза.

andrewkhv написал : таким ножичком лучше всего получается портить изоляцию жил

ну что поделать, у кого откуда руки растут

http://www.artem-tools.ru/catalog/ruchnoy-instrument/instrument-dlya-snyatiya-izloyatsii/knipex-kn-1101160/ " В общем без цитат и о главном. лично мне 9855 от книпекс достался за свои, трудом заработанные, при том что на тот момент онстоил 1500+ доставка, я его купил лишь из-за "КАПРИЗА ЭЛЕКТРОМОНТЕРА", и вот моё объективное мнение что этот нож травмоопасен, мегараспиарен, узкоспециализирован ,но со свое задачей справляется. Отличие от аналагов в удобной рукояти и наклоне пятки, которая кстати тоже хорошо выполненна, и заточка тоже хорошая.А шток-монстр который надо перетачивать, и пятку переустраивать, разве устранение данных недостатков не займет много времени,да еще если руки из пояса выглядывают,то вообще жара, а вот КВТвидел в красном раскрасе с ненаклоненной пяткой с плохой заточкой. У меня мора электрика служит с 2009 года, она моя кормилица, я ее и на водниках точу, а потом и на арканзасе довожу, стоил он мне 350 рублей ,сталь отличная но вот профиль мною выводился очень долго, вот на книпексе 9852 этот профиль отлично выведен, как говорится "спуски от обуха",а это очень трудоёмкая зщадача которая не под силу не увлекающимися данными "болезнями" людей, и этот нож стоит всего то 700 рублей и я такой имел возможность опробовать, и очень мне он понравился,чего нельзя сказать о других. А раньше у меня был кусок рапида Р-18 который был заменен на МОРУ. а то что кому то 2000 деньги или нет, то это 10% от моей з/п, и пятой лапой тоже не трясу, что думаю , о том и пишу, и пытаюсь предостеречь от каких то ошибок, а не рекламировать разного рода брендованные инструменты.Вот к примеру мне у книпекса не нравится http://www.artem-tools.ru/catalog/ruchnoy-instrument/instrument-dlya-snyatiya-izloyatsii/knipex-kn-1101160/, вот это на мой взгляд трата денег которую я неоправданно провел и ни какой пятой лапы не витляет, а про обоснованность в приобретении инструмента для частных задач, то я и написал что если сегментным пользоваться ,то можно избежать зависти, осуждений за обладание вещью, и больше уделять внимания при снятии изоляции, что напряжет мозжечок и мелкая моторика успокоит нервы и начнет тренировать память;). Пусть все зачищают чем хотят, но своё ИМХО я написал, очень приятно что на него обращают внимание, люблю объективную критику,и готов признавать неправоту коли она будет, так как Век живи и столько же учись.

юра Т, давайте смотреть правде в глаза - такой ножичек требует очень большой аккуратности, да и в этом случае есть риск вместе с оболочкой начать резать и изоляцию одной из жил. уж лучше потратить 600 рублей, купить нож с пяткой и забыть о проблемах с разделкой плоского кабеля.

аквариум написал : У меня мора электрика служит с 2009 года, она моя кормилица, я ее и на водниках точу, а потом и на арканзасе довожу,

звучит так как будто ты по ночам ее прохожим к горлу приставляешь со словами "кошелек или жизнь" ))

andrewkhv написал : давайте смотреть правде в глаза

достаточно твердой, желательно, не слишком кривой руки и все. А так, хоть в ипотеку на 30 лет говна всякого набери, но если не умеешь пользоваться простым ножом за 12 рублей, то ничего не поможет.

macarych написал : звучит так как будто ты по ночам ее прохожим к горлу приставляешь со словами "кошелек или жизнь" ))

;) чем он занимается, дак это аккуратным выполнением разрезов. но уже уточен в усмерть...пора на пенсию,но так замены ему не нашел, а мора электрика нового поколения уже не с той ТМО,металл не тот. На большую дорогу не выходил, но у этого лезвия масса жертв, он крови после хорошей заточки обязательно испивает(впрочем как и любой из мох ножей после заточки находит кровь:a)

Voice, Ну, смотрите сами -- с пяткой чуть безопаснее для жилы -- на пружинном можно выставить не ту глубину реза, или, если оболочка мягкая и продавливающаяся, как у ПВС, загнать его случайно глубже ограничителя (у Jokari и его клонов этой проблемы нет, там чуть другая форма лезвия, оно и в самый тягучий ПВС отлично входит). Пружинный безопаснее для работающего -- с пяткой многие не удерживаются от соблазна резать в сторону держащей кабель руки (ну я же чуть-чуть только надрежу, а дальше перехвачусь).

С пяткой универсальнее по форме кабеля -- плоский или круглый -- все равно. Пружинный универсальнее тем, что берет мелкие (от 4-4,5 мм) диаметры круглого провода -- шнуры питания, куда пяткой уже некуда подлезть.

С пяткой изолированный, в принципе можно и под напряжением работать -- но это редко надо, особенно дома. Пружинным можно снять кусок оболочки посреди кабеля -- и это бывает полезно очень редко, например, в выключатель одноклавишный завести кабель, не разрывая нулевую и защитную жилы или точечные светильники подключать через прокалывающие T-зажимы.

В общем, главное -- удобство работы, а это уже кому как. А, вот еще: с пяткой "расталкивает" разрезанную оболочку, линия разреза четкая, а вот пружинный, особенно Jokari, может так разрезать, что разреза-то и не видно (у того, что на фото, лезвие полукруглое, довольно толстое по максимуму).

Есть еще ножи для поперечного реза, вроде КВТ-шного WS-09. Jokari их кучу разновидностей делает, даже для плоского -- но это не пробовал, не знаю. Для NYM и т.п. их бывает достаточно, а в сочетании с другими ножами они помогают сделать аккуратный поперечный надрез, когда места мало. Но с ними надо осторожнее -- жилу повредить можно. И опять же -- отдельно для круглого (в довольно узком диапазоне диаметров), отдельно для плоского...

stroke, точно. Ведь сам недавно плевался от пружинного, что внутри щитка или в подрозетнике невозможно под самый корень оболочку зачистить. А вот ваш на фото - самое оно. Для круглого и для коаксиала.

andrewkhv написал : ага. телескопу тоже все равно - что на звезды смотреть, что гвозди забивать... :cool:

Если к телескопу приделан боек на полкило -- этим телескопом гвозди забивать можно. Губки там плоские, нож -- тоже плоский. Для многих моделей снятие оболочки указывают в описаниях -- например, для того же КВТ-шного WS-02, а вот для WS-04/WS-07 -- нет, и понятно, почему -- там длина снимаемой изоляции не ограничена, напиши, что может -- сразу начнут пытаться снять 20 см оболочки и писать претензии, что не работает, мол. Да и вообще тайваньцы, что его делают, не озаботились составлением инструкции -- вон, сколько народу по всему миру выясняют, для чего регулировочный винт и как им пользоваться, и что делать с ограничителем, если он мешает.

stroke написал : Voice, Ну, смотрите сами -- [SPOILER]с пяткой чуть безопаснее для жилы -- на пружинном можно выставить не ту глубину реза, или, если оболочка мягкая и продавливающаяся, как у ПВС, загнать его случайно глубже ограничителя (у Jokari и его клонов этой проблемы нет, там чуть другая форма лезвия, оно и в самый тягучий ПВС отлично входит). Пружинный безопаснее для работающего -- с пяткой многие не удерживаются от соблазна резать в сторону держащей кабель руки (ну я же чуть-чуть только надрежу, а дальше перехвачусь).

С пяткой универсальнее по форме кабеля -- плоский или круглый -- все равно. Пружинный универсальнее тем, что берет мелкие (от 4-4,5 мм) диаметры круглого провода -- шнуры питания, куда пяткой уже некуда подлезть.

С пяткой изолированный, в принципе можно и под напряжением работать -- но это редко надо, особенно дома. Пружинным можно снять кусок оболочки посреди кабеля -- и это бывает полезно очень редко, например, в выключатель одноклавишный завести кабель, не разрывая нулевую и защитную жилы или точечные светильники подключать через прокалывающие T-зажимы.

В общем, главное -- удобство работы, а это уже кому как. А, вот еще: с пяткой "расталкивает" разрезанную оболочку, линия разреза четкая, а вот пружинный, особенно Jokari, может так разрезать, что разреза-то и не видно (у того, что на фото, лезвие полукруглое, довольно толстое по максимуму).

Есть еще ножи для поперечного реза, вроде КВТ-шного WS-09. Jokari их кучу разновидностей делает, даже для плоского -- но это не пробовал, не знаю. Для NYM и т.п. их бывает достаточно, а в сочетании с другими ножами они помогают сделать аккуратный поперечный надрез, когда места мало. Но с ними надо осторожнее -- жилу повредить можно. И опять же -- отдельно для круглого (в довольно узком диапазоне диаметров), отдельно для плоского...[/SPOILER]

спасибо, очень доступно все расписано :) ПС. что-то тег [ S P O I L E R ] не работает...

stroke написал : Есть еще ножи для поперечного реза, вроде КВТ-шного WS-09.
Jokari ...

Костян челяб написал : stroke.... А вот ваш на фото - самое оно. Для круглого и для коаксиала.

"Самой оно" - оно для игр определённой направленности... :D (на нём и пупырышки есть... :D ) А по сравнению с "Jokari" : http://www.google.ru/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.heinz-hesse-kg.de%2Fimg%2Fupload%2Fjokari04.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.heinz-hesse-kg.de%2Findex.php%3Ftop%3D4%26sub%3D7%26lang%3Dde%26title%3DKabelentmanteler%2520Jokari%26PHPSESSID%3Dvlkskfudg&h=237&w=500&tbnid=qPR4oQ9TlZtLnM%3A&zoom=1&docid=pm-v5rwKTVT51M&ei=AZxpVJDyEsaBywOqlYHgCA&tbm=isch&ved=0CFoQMyg0MDQ&iact=rc&uact=3&dur=2480&page=4&start=43&ndsp=15

вообще - ацтой ! И круглому он жилы коцает, и коаксиал вообще не чистит...

пс: возможно "отдельно взятый экземпляр", тем не менее...

TiMg33 написал : Самой оно

я имел в виду не конкретную модель и конкретного производителя, а общую концепцию. Потому как в реале ни одним из них не пользовался. Просто "Я ТАК ДЮМАЮ" (c) "Мимино"

TiMg33 написал : И круглому он жилы коцает, и коаксиал вообще не чистит...

Может вы их готовить не умеете? У меня ничего не котцает. Вынужден его был взять когда привезли круглый ВВГнг LS.

jaja написал : достаточно твердой, желательно, не слишком кривой руки и все.

с прямизной рук и местом их крепления у меня все в порядке, но после нескольких досадных случаев, в том числе на уже погнутом в разных направлениях кабеле, пошел и купил себе нож с пяткой.

andrewkhv написал : купил себе нож с пяткой

так а что им можно разделять кроме прямого ровного плоского кабеля небольшого сечения? и неужели это сделать канцелярским ножом настолько сложно, что требуются специальные приспособы?

jaja написал : так а что им можно разделять кроме прямого ровного плоского кабеля небольшого сечения?

вы зачем передергиваете?

jaja написал : неужели это сделать канцелярским ножом настолько сложно

да, можно повредить жилы кабеля.

я если и передергиваю, то не на ножик, уж поверьте ) мне вот давеча господа из вейдмюллера объясняли ценники свой продукции немецкими технологиями и это при том, что металлобоработка применялась еще за 1200 лет до нашей эры.

Дружище jaja, вот не пожалейте 250-300 руб и закажите себе такой же ножичек. И будет как с сотовыми. "Как же мы раньше без них обходились." Да, можно работать только канцелярским ножом. И ИМХО признак мастера в том, что он и одними пассатижами разделает кабель так, что чайнику со всеми стрипперами и Книпексами всего мира не снилось. Но как же это облегчает жизнь! Серьезно. Я им разделывал и АВБбШв 4х95. И намного лучше, чем простым. И при таких сечениях вполне возможно и изоляцию отдельных жил вспарывать.

Костян челяб, у меня есть такой нож как и шрамы в пол руки от искушения порезать им "на себя". мясо от кости отделяет шикарно. и другие всякие ножи тоже имеются, бо поумнел я, не до их приобретения, а после )) ну и потом, по моему скромному мнению, признак мастерства - умение работать с кабелем, а вовсе не нож.

jaja написал : у меня есть такой нож как и шрамы в пол руки от искушения порезать им "на себя". мясо от кости отделяет шикарно.

тут кто-то о кривизне рук рассуждал недавно. :p вот и спалился.

да я все лишнее отрезал уже, теперь руки ровные, без искривлений. так что не надо. но, вы конечно покупайте, без лоха, знаете ли, на ножичках и жмакалках всяких далеко не уедешь.

Не пойму чего то. Там все сделано для того, чтобы травм было как можно меньше. КАК там можно порезаться. Вот у меня как раз шрам в пол ладони от канцелярского ножа. Но и там - сам дурак. Разделывал оболочку кабеля при -5С да еще и так, что если ножичек сорвется, то как раз в левую руку прилетит. А вот от пяточного - ни разу даже не порезался.

Костян челяб написал : КАК там можно порезаться.

талантливому человеку все по плечу :)

jaja написал : да я все лишнее отрезал уже, теперь руки ровные, без искривлений.

я так и понял.

Костян челяб написал : А вот от пяточного - ни разу даже не порезался.

Не накаркай! И на старуху бывает порнуха.

Костян челяб написал : А вот от пяточного - ни разу даже не порезался.

у меня бывало и в руку лететь хочет, чуть себе один раз в глаз не зарядил. Теперь поумнел конечно, но кому на да умный с одним глазом))\ К нему должна инструкция идти, вот так можно а так нельзя. Крайне опасный нож, и острый к тому же.

Energon написал : Крайне опасный нож, и острый к тому же.

значит вы еще не доросли до него.

А может изоляция и качество наших кабелей не доросла до него? Если режешь типа НУМ все в поряде, но если что то другое бывает и слетает с реза. неоднородность изоляции, бугорки, внешняя изоляция жестче чем нужно. Вот эти факторы тоже нужно учитывать, а не банальное не доросли. Он у меня второй год уже, так что навыки имеются.