Аватар пользователя
datarex

Местный

Регистрация: 24.02.2012

Москва

Сообщений: 459

28.11.2014 в 13:53:55

#4862116

Электрик предлагает сделать разводку в квартире (дом новостройка) кабелем NYM (НУМ). Говорит, что он самый лучший. Так ли это? Заранее спасибо!

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: -108

28.11.2014 в 14:03:27

#4862142

datarex, вам прекрасно подойдет ввгнг (более правильно, но имхо, излишне ввгнг-ls) приятный кабель у нексанс, рэк многие хвалят. Ценность же NYM-а в том, что он круглый и прекрасно зажимается в сальники, например, pg.

человек-электрик

Аватар пользователя
pic_Nick

Местный

Регистрация: 16.06.2014

Москва

Сообщений: 364

28.11.2014 в 14:12:54

#4862158

Дело не в марке кабеля (NYM, ВВГнг, ...-LS), а в производителе и качестве. Чтоб сечение было близко (уж не говорю о том, чтоб совпадало) с заявленным. Кстати, покупал нексанс 1,5мм2, замерил штангенциркулем, а он реальных 0,8мм2 оказался.

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: -108

28.11.2014 в 14:21:43

#4862173

pic_Nick, сечение есть условность. сопротивление измеряли?

человек-электрик

Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

28.11.2014 в 14:25:06

#4862185

jaja, а невозможно при заниженном сечении добиться нормального сопротивления. Посчитайте сами через удельное сопротивление. При этом учитывайте, что для увеличения удельного сопротивления нужно вводить добавки, у которых у самих удельное сопротивление ниже, чем у меди. А что у нас лучше меди? Серебро? Жидкий азот или водород?

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: -108

28.11.2014 в 14:35:18

#4862206

Костян челяб, я и не спорю. всего лишь отметил, что объективный показатель здесь сопротивление.

человек-электрик

Аватар пользователя
pic_Nick

Местный

Регистрация: 16.06.2014

Москва

Сообщений: 364

28.11.2014 в 15:12:18

#4862253

Сечение и есть объективный показать, ибо, как отметил Костян челяб, чтобы уменьшить сопротивление при уменьшении сечения, нужно вводить примеси (какие?). А это всё уже от лукавого.

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: -108

28.11.2014 в 15:18:16

#4862264

pic_Nick, так ведь это работает и в обратную сторону ) сделать "толстую жилу" проще простого.

человек-электрик

Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

28.11.2014 в 15:20:58

#4862268

jaja написал : сделать "толстую жилу" проще простого.

угу.. вот только чет никто не балует нас этим ;)

Аватар пользователя
TiMg33

Местный

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 1462

28.11.2014 в 15:26:28

#4862272

Если вопрос ставить именно так :

datarex написал : ...NYM... он самый лучший. Так ли это?

то - нет.

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

28.11.2014 в 15:57:20

#4862314

datarex написал : Говорит, что он самый лучший. Так ли это?

это было так лет 10 назад...

ЗЫ! Кроме типа кабеля есть еще такое понятие как производитель. Дык вот применительно к кабельной продукции вобор производителя не менее важен чем выбор типа кабеля

Аватар пользователя
Serx

Местный

Регистрация: 15.07.2009

Тула

Сообщений: 2199

28.11.2014 в 16:04:58

#4862321

Solovey, а где бы взглянуть на рейтинг производителей? (если такой есть, хотя бы приблизительно)

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

28.11.2014 в 16:14:58

#4862342

Serx написал : Solovey, а где бы взглянуть на рейтинг производителей? (если такой есть, хотя бы приблизительно)

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=202173

а если так сходу: в лидерах Кольчугино и РЭК.

А вот Севкабель в моем личном рейтинге что-то вниз скатился, ибо Севкабель - группа компаний, и в эту группу вошли похоже какие-то второсортные заводики. Сугубо ИМХО!

Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

28.11.2014 в 17:03:43

#4862443

pic_Nick написал : покупал нексанс 1,5мм2, замерил штангенциркулем, а он реальных 0,8мм2 оказался

Не верю. (с)

Аватар пользователя
Юрий-Электр

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Москва

Сообщений: 6111

28.11.2014 в 19:04:12

#4862622

pic_Nick написал : покупал нексанс 1,5мм2, замерил штангенциркулем, а он реальных 0,8мм2 оказался.

По какой формуле вы считали сечение кабеля ?

Аватар пользователя
Incognito

Местный

Регистрация: 04.02.2009

Москва

Сообщений: 164

28.11.2014 в 19:17:28

#4862637

pic_Nick написал : Дело не в марке кабеля (NYM, ВВГнг, ...-LS), а в производителе и качестве. Чтоб сечение было близко (уж не говорю о том, чтоб совпадало) с заявленным. Кстати, покупал нексанс 1,5мм2, замерил штангенциркулем, а он реальных 0,8мм2 оказался.

Может я как то не так пользуюсь аштангилем, но научите меня мерить сечение ...... Кроме как диаметра у меня не чекане выходит (((

Аватар пользователя
Юрий-Электр

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Москва

Сообщений: 6111

28.11.2014 в 20:14:15

#4862734

Incognito написал : научите меня мерить сечение

Сечение не измеряют. Его вычисляют по формуле: замеряют диаметр медной жилы в миллиметрах, возводят в квадрат и умножают на 0, 785

Аватар пользователя
Omega717

Местный

Регистрация: 29.11.2014

Москва

Сообщений: 71

30.11.2014 в 01:22:44

#4864985

datarex написал : Электрик предлагает сделать разводку в квартире (дом новостройка) кабелем NYM (НУМ). Говорит, что он самый лучший. Так ли это? Заранее спасибо!

Чем отличается провод NYM ( ВВГнг LS) от остальных? Они находятся в негорючей, самозатухающей оболочке. Таким образом, в случае какого либо ЧП, вероятность загорания проводки равняется нулю. Учитывая, как в большинстве своем "качественно" выполняется разводка "дикими" бригадами, то применение NYM очень целесообразно

Аватар пользователя
Электрик ЦЦ

Местный

Регистрация: 16.12.2013

Москва

Сообщений: -92

30.11.2014 в 10:31:55

#4865212

Omega717 написал : Чем отличается провод NYM ( ВВГнг LS) от остальных? Они находятся в негорючей, самозатухающей оболочке. Таким образом, в случае какого либо ЧП, вероятность загорания проводки равняется нулю. Учитывая, как в большинстве своем "качественно" выполняется разводка "дикими" бригадами, то применение NYM очень целесообразно

Целесообразно не прибегать к услугам "диких бригад", ибо у них и NYM будет "диким" с "дикого рынка".

Аватар пользователя
Omega717

Местный

Регистрация: 29.11.2014

Москва

Сообщений: 71

30.11.2014 в 11:28:33

#4865284

Электрик ЦЦ написал : Целесообразно не прибегать к услугам "диких бригад", ибо у них и NYM будет "диким" с "дикого рынка".

Ну здесь к сожалению хозяин сам решает какого нанимать. И как обычно, когда заказчик узнает, что стоимость разводки отдельным мастером равняется 30-40% от стоимости общего ремонта, то у него возникает "большая жаба")))

Аватар пользователя
Incognito

Местный

Регистрация: 04.02.2009

Москва

Сообщений: 164

30.11.2014 в 14:55:22

#4865555

Omega717 написал : Чем отличается провод NYM ( ВВГнг LS) от остальных? Они находятся в негорючей, самозатухающей оболочке. Таким образом, в случае какого либо ЧП, вероятность загорания проводки равняется нулю. Учитывая, как в большинстве своем "качественно" выполняется разводка "дикими" бригадами, то применение NYM очень целесообразно

ну нельзя прокладывать пучками ВВГ-нг можно !

Аватар пользователя
Электрик ЦЦ

Местный

Регистрация: 16.12.2013

Москва

Сообщений: -92

30.11.2014 в 15:03:07

#4865567

Omega717 написал : Ну здесь к сожалению хозяин сам решает какого нанимать. И как обычно, когда заказчик узнает, что стоимость разводки отдельным мастером равняется 30-40% от стоимости общего ремонта, то у него возникает "большая жаба")))

Что то у меня не разу не получалось "наработать" электромонтажных работ в квартире на 30-40% от общей стоимости ремонта.... Видать еще не достиг высот. Процентов так в 10 укладываюсь....

Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

30.11.2014 в 15:17:03

#4865593

datarex написал : Электрик предлагает сделать разводку в квартире (дом новостройка) кабелем NYM (НУМ). Говорит, что он самый лучший. Так ли это? Заранее спасибо!

Лучше использовать ВВГ нг ls правильных сечений. Кабель должен быть трёхжильным, на освещение и тёплые полы 3*1,5, на розетки и не очень мощные потребители 3*2,5, на варочные поверхности 3*6 (для варочной при однофазном подключении). Если будет проточный водонагреватель, парогенератор в хамаме, системы приточно-вытяжной вентиляции с мощным подогревом воздуха, другие уникальные по мощности потребители - пишите сюда, поможем с выбором сечений.

Кабельная линия обязательно защищается и автоматом и УЗО. Как их подбирать неужели нет вопросов?

Как распределять нагрузку по отдельным линиям, сколько этих линий в квартире будет, неужели нет вопросов?

Аватар пользователя
Omega717

Местный

Регистрация: 29.11.2014

Москва

Сообщений: 71

30.11.2014 в 16:51:50

#4865737

Электрик ЦЦ написал : Что то у меня не разу не получалось "наработать" электромонтажных работ в квартире на 30-40% от общей стоимости ремонта.... Видать еще не достиг высот. Процентов так в 10 укладываюсь....

Да ладно)). Тогда вопрос. сколько же вы возьмете к примеру за однокомнатную квартиру с нуля под ключ со штроблением,прокладкой проводов, установкой подрозетников, установкой розеток, выключателей, сборка щита, установкой светильников и т.д. Т.п

Аватар пользователя
СергейИ

Местный

Регистрация: 28.02.2013

Москва

Сообщений: 1188

30.11.2014 в 17:04:28

#4865761

pic_Nick написал : Кстати, покупал нексанс 1,5мм2, замерил штангенциркулем, а он реальных 0,8мм2 оказался.

Так это диаметр, а 1,5 мм это площадь сечения.

НЕМЕЦ написал : Не верю. (с)

Запросто! Вместо 1,5 мм2 можно найти и 0,9. А уж 1.1-1.2 так в магазинах только такие и продают.

Юрий-Электр написал : замеряют диаметр медной жилы в миллиметрах, возводят в квадрат и умножают на 0, 785

Вообще-то радиус надо возводить в квадрат, чтобы получить площадь. А зачем умножать на 0,785? Какая-то новая геометрия? Х-м-м.... проверил. Совпадает.

Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

30.11.2014 в 17:12:23

#4865773

СергейИ написал : Вместо 1,5 мм2 можно найти и 0,9

От угличского Nexans? Не верю!

СергейИ написал : Вообще-то радиус надо возводить в квадрат, чтобы получить площадь. А зачем умножать на 0,785?

Was war das?

Аватар пользователя
massimo31802

Местный

Регистрация: 30.06.2010

Минск

Сообщений: 219

30.11.2014 в 17:33:07

#4865810

сергейИ, разделите "число ПИ" на 4 ,получите 0,785 . так вот чтобы не заморачиваться с радиусом и не высчитывать его каждый раз ,деля диаметр на 2 , просто возводите диаметр жилы в квадрат и умножаете на 0.785 .геометрия не новая,геометрия школьная

Аватар пользователя
Юрий-Электр

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Москва

Сообщений: 6111

30.11.2014 в 17:37:44

#4865827

СергейИ написал : А зачем умножать на 0,785? Какая-то новая геометрия?

это не новая геометрия!, это, если мне память не изменяет формулу учили на уроке математики в средней школе.....

Аватар пользователя
Dog of War

Местный

Регистрация: 21.05.2014

Мытищи

Сообщений: 28

30.11.2014 в 18:59:39

#4865988

Аватар пользователя
Электрик ЦЦ

Местный

Регистрация: 16.12.2013

Москва

Сообщений: -92

30.11.2014 в 21:13:54

#4866265

Omega717 написал : Да ладно)). Тогда вопрос. сколько же вы возьмете к примеру за однокомнатную квартиру с нуля под ключ со штроблением,прокладкой проводов, установкой подрозетников, установкой розеток, выключателей, сборка щита, установкой светильников и т.д. Т.п

От 1500р за квадратный метр площади. При площади квартиры, скажем, 40м кв., получается от 60000р. Если по Вашему, жалкие 60000р, составляют аж 40% от стоимости ремонта квартиры, то о каком "ремонте" вообще Вы говорите? Что за "ремонт" можно сделать за эти деньги?

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу