Аватар пользователя
StargazerV

Местный

Регистрация: 05.01.2014

Киев

Сообщений: 266

29.11.2014 в 00:41:12

Вот эта штуковина http://digitop.ua/?q=node/5 сгорела сегодня при включении относительно малой нагрузки (эксцентриковая шлифмашинка, 350 Вт). Хлопок был довольно хорошо слышен. После происшествия реле перестало работать, но при этом продолжило пропускать ток (т.е. розетки не выключились). Автоматы (32 и 16) по пути не срабатывали, броска напряжения тоже не было. Шлифмашинка была единственной нагрузкой.

Фото вскрытого реле:

Сгорел минимум один элемент (транзистор?). Также сгорели (прямо испарились) дорожки от нуля и фазы.

Завтра сниму с щитка рабочий такой же и выложу фото нормального. В целом попробую разобраться в схеме и починить. Плата односторонняя, всё на виду. Если у кого есть какие-то вопросы (например по элементной базе) - спрашивайте, пока у меня плата на руках.

0
Вложение
Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

29.11.2014 в 00:47:34

Проще в мусорку отправить и не покупать больше.

0
Аватар пользователя
cooler.od

Местный

Регистрация: 23.01.2012

Одесса

Сообщений: 981

29.11.2014 в 01:02:14

Судя по всему, бахнула не силовая часть.

Блин, недавно такую же мину замедленного дейтвия купил... Обложить, что ли, наклейками с углекислотой? :)

StargazerV, как долго оно проработало?

Посмотрите эти темы, там есть схемы и фотки в разрезе: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=203990&highlight=digitop http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=158986&highlight=digitop

0
Аватар пользователя
StargazerV

Местный

Регистрация: 05.01.2014

Киев

Сообщений: 266

29.11.2014 в 02:33:41

cooler.od написал : Судя по всему, бахнула не силовая часть.

Ага. И, видимо, не цифровая (ну надеюсь, что жива). Думаю, что нормально починю.

cooler.od написал : Блин, недавно такую же мину замедленного дейтвия купил... Обложить, что ли, наклейками с углекислотой? :)

StargazerV, как долго оно проработало?

Где-то пол года. Дом с подстанцией новые, скачков никогда не видел. Остальные 2 реле (на других фазах) стоят пока норм. Менять их пока не хочу - ничего пожароопасного не нашел.

cooler.od написал : Посмотрите эти темы, там есть схемы и фотки в разрезе: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=203990&highlight=digitop http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=158986&highlight=digitop

Большущее спасибо!

0
Аватар пользователя
Посититель

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1734

29.11.2014 в 05:36:53

StargazerV написал : В целом попробую разобраться в схеме и починить.

На последнем фото видна продавленная до жилы изоляция фиолетового провода. Скорей всего из-за неаккуратной сборки производителем это и стало причиной.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики автомобилей

Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12223

29.11.2014 в 07:17:19

Посититель написал : продавленная до жилы изоляция фиолетового провода

Да хорошо так продавленная. Видимо что-то упиралось в провод. Если можно будет понять что же упиралось, тогда точно станет известно из-за этого или нет сгорело.

0

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

29.11.2014 в 10:46:03

Посититель написал : На последнем фото видна продавленная до жилы изоляция фиолетового провода. Скорей всего из-за неаккуратной сборки производителем это и стало причиной.

Этот провод припаян к клемме, на которой лежит и продавлен пластиковым корпусом. Этот косяк сборки ни на что не влияет.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

29.11.2014 в 11:02:20

Вероятно, дело было так: [импульсной помехой] пробило изоляцию затвора полевого транзистора (VT1 по схеме тут) и полуволна сетевого напряжения пошла на "взорвавшийся" VT2 и выгоревший R2 (680 Ом), ну а дальше из-за заполнения пространства под платой ионизированными газами начались перекрытия между дорожками и элементами на ПП, между которыми присутствовало высокое напряжение, по плате пошли гулять электрические дуги. В частности, дуга "душевно" прошлась по выводам "КРЕНки", что заставляет сомневаться в том, что что-то из цифровой части выжило.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
StargazerV

Местный

Регистрация: 05.01.2014

Киев

Сообщений: 266

29.11.2014 в 12:54:33

R2 жив, то просто фото закопченое :)

Сегодня пойду, поищу на радиорынке КРЕНку, оба транзистора, а также диод. Попробую включить без цифры и погляжу напряжения. Будет ок - включу цифру.

Главное, чтобы контроллер не сгорел - к нему прошивку сам не придумаешь.

З.Ы. А просто купить новый - не спортивно. И выкинуть их не хочется, т.к. в целом могут еще сослужить службу.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

29.11.2014 в 13:30:34

Для начала можно проверить цифровую часть подачей питания +5В от внешнего БП: третья нога разъёма +5В, четвёртая - общий (считая слева направо по фото). Должны включиться все три индикатора, показывая нули, "напряжометр" при этом недовольно мигает. Индикатор тока у меня показывает 0,2А.

Ну а имп. преобразователь можно проверить, выкинув полевик (при работе от 220В он не нужен) и подав питание 220В прямо на резюк после полевика (перед VD2) (и отключив вероятно сгоревшую КРЕНку).

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
StargazerV

Местный

Регистрация: 05.01.2014

Киев

Сообщений: 266

30.11.2014 в 14:15:20

Так... Если все, что вы указали - правильно, то цифровая часть дохлая (показывает пару сегментов, всегда одни и те же). Нет, можно конечно понадеяться, что контроллер не залоченый и с живого можно скачать прошивку - но это довольно маловероятно.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

30.11.2014 в 14:46:03

StargazerV написал : Если все, что вы указали - правильно

Как водится, прежде, чем писать, я перепроверил это на имеющемся живом МР63.

Вчитался в детали

StargazerV написал : эксцентриковая шлифмашинка Шлифмашинка была единственной нагрузкой

Индуктивная нагрузка, коммутационные импульсные перенапряжения и пробой элементов БПСН МР63. Есть смысл в оставшихся ещё живых МР63 принять меры по их защите от имп. перенапряжений.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

30.11.2014 в 14:57:18

Схема источника питания весьма противоречивая

0
Аватар пользователя
StargazerV

Местный

Регистрация: 05.01.2014

Киев

Сообщений: 266

30.11.2014 в 15:07:52

Kamikaze написал : Как водится, прежде, чем писать, я перепроверил это на имеющемся живом МР63.

Вчитался в деталиИндуктивная нагрузка, коммутационные импульсные перенапряжения и пробой элементов БПСН МР63. Есть смысл в оставшихся ещё живых МР63 принять меры по их защите от имп. перенапряжений.

Тоже так думаю. А что именно можно сделать? В аналоговой электронике не силен. Фильтр на входе? Мощнее полевик?

0
Аватар пользователя
StargazerV

Местный

Регистрация: 05.01.2014

Киев

Сообщений: 266

30.11.2014 в 19:50:16

Локально решил проблему покупкой нового реле. Вопрос улучшения схемы остается.

Вскрыл новое реле (10/2014) и сравнил с рабочим старым (8/2013). Имеем:

  1. Старое сбоку отмечено как MP-63, новое - как MP-63A. При этом на лицевой части обоих написано MP-63A.
  2. Цифровая часть не отличается.
  3. Старое имеет отличнейший косяк:

А я думал - чего тот саморез так туго откручивается? Как видно, в новом (справа) все исправлено:

  1. В целом разводка платы та же.
  2. Микросхема изменилась - с LNK304GN на LNK306GN (вроде те же яйца, только больше выходной ток)
  3. КРЕНка - BC233 (или 8C433) вместо 78L05 (по ходу один фиг)
  4. Другие конденсаторы: 440v 4.7uF (SAMWHA, 85 градусов) -> 450V 2.2uF (Nichicon, 105 градусов) 16v 220uF (????) -> 16v 220uF (Rubycon, 105 градусов) 16v 100uF (???, 105) -> 16v 100uF (Jwco, 105)

Остальное без изменений.

Еще занятно то, что на новой плате написано "VAp-63A Mp-63A Vp-63A", тогда как на старой только "MP-63A". Видимо одна платка на несколько устройств.

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу