Аватар пользователя
Евгений Можа

Местный

Регистрация: 10.08.2012

Воронеж

Сообщений: 1296

10.02.2015 в 21:26:14

1 принцип зависимостей.

-- Сечение проводов выбирается по суммарной нагрузке на линию

-- Защита выбирается по сечению проводов

-- защита от поражения эл.током(УЗО) выбирается из расчёта минимум 1 на всё ,далее по потребностям и желаниям.

-- типовая схема подразумивает следующую последовательность(селективность) Лестничный автомат--Счётчик--вводной автомат--реле напряжения--узо--- автоматы на линии.

2 Принцип монтажа

Сечение проводов на розетки 2,5 мм2 Сечение проводов на свет (также кондиционеры и тёплые полы)1,5 мм2 сечение на варочную панель 4-6 мм2 сечение на проточные бойлеры 4-6мм2 Сечение ввода 4-10мм2 (в зависимости от того сколько дают на ввод)

3 таблица установки защиты и нагрузок для кабелей однофазной сети

сечение 1,5мм2 = автомат 10А мощность до 2,2 кВт (допустимый ток 19А-4,1кВт) сечение 2,5мм2 = автомат 16А мощность до 3,5 кВт (Допустимый ток 27А-5,9кВт) сечение 4 мм2 = автомат 25А мощность до 5,5 кВт (Допустимый ток 38А-8,3кВт) сечение 6 мм2 = автомат 32А мощносто до 7,2 кВт (допустимый ток 46А-10кВт) сечение 10 мм2 = автомат 50А мощность до 11кВт (допустимый ток 70А-15,4кВт)

4 Принцип подбора Дифавтоматов и УЗО

Номинальный ток Узо должен быть выше суммарного тока всех прикрытых этим узо линий. ток утечки узо должен быть не выше 30 мА.(ток утечки опасный для жизни 100мА) Тип узо применяемый в бытовой домашней сети "АС" (для любителей перестраховаться тип "А" значительно дороже,целесообразность спорная) Узо работает в связке с автоматом Диф автомат сочетает в себе узо+ автомат Кол-во устройств защитного отключения(УЗО-Диф) зависит от целесообразности и необходимости,обычно прикрывают зонами,влажные помещение,кухня,остальное и т.д. Минимум 1 на всю квартиру. УЗО 100мА и 300мА не защищают от поражения эл.током,и устанавливаются из других соображений,обычно на вводе в квартиру

5

Типовой развод линий (зависит от ваших желаний и возможностей)

Основные принципы розетки отдельно от света влажные помещения отдельно от других отдельными линиями стиральные машины,бойлеры,варочные поверхности,балкон,кухонные розетки.

6

реле напряжения-- целесообразны в домах с возможными скачками напряжения,старый фонд,плохие сети ,плохое состояние этажных щитов и т.д. устанавливается в начале схемы

Пользуясь данными принципами несложно определить какая нагрузка у вашего прибора,соответственно какое сечение кабеля необходимо для питающей линии,соответственно определяется автомат .

Это базовые принципы подхода к электромонтажу,пользуясь которыми возможно решить несложные задачи разводки в квартирах. Данная справка не подразумивает что делать необходимо именно так, это просто вспомогательная информация которая опускает множество моментов,и направлена на неопытных пользователей,и домашних мастеров.Если вы знаете что такое ПУЭ то скорее информацию вам лучше брать оттуда,тут же повторюсь,типовой подход.

Кто поумнее сделайте нечто подобной,в упрощённой форме, в верху ветки Электрика.Количество типовых вопросов по схемам разводки квартир удручает.

0
Аватар пользователя
kae

Местный

Регистрация: 25.12.2005

Дзержинск

Сообщений: 144

10.02.2015 в 21:41:06

Одному человеку такое вряд ли осилить. Готов принять посильное участие, но формат форума неудобен для такого редактирования. В идеале нужно что-то на вики-принципе для совместной работы.

0
Аватар пользователя
Евгений Можа

Местный

Регистрация: 10.08.2012

Воронеж

Сообщений: 1296

10.02.2015 в 21:53:53

kae, Да какое вики,просто памятка ,основные принципы,закрепить вверху ветки Электрика.Подкорректировать,может пару типовых схем прикрепить для наглядности. Упростить,для понимания.И пусть себе висит.

0
Аватар пользователя
kae

Местный

Регистрация: 25.12.2005

Дзержинск

Сообщений: 144

10.02.2015 в 22:02:52

Предлагаю собраться и общими усилиями написать подробное руководство здесь: https://ru.wikibooks.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0

Почему именно на Викиучебнике:

  1. Огромные возможности по совместному редактированию
  2. Легко поддерживать актуальный вариант
  3. Сохраняется история всех правок
  4. Встроенная система обсуждения статей
  5. Результаты работы не потеряются, они всегда будут в открытом доступе
  6. Авторы могут без ущерба для проекта уходить на покой. Другие легко примут знамя из слабеющих рук.

Обычно в одном человеке не сочетаются все необходимые таланты. Для такого проекта нужны люди с разными навыками: * Кто просто хочет это написать * Кто знает вопрос теоретически (даже если не будет писать, можно критиковать) * Кто знает вики-разметку, умеет грамотно писать и викифицировать текст * Кто может рисовать схемы, иллюстрации и т.п. * Кто может сделать фотографии примеров качественной работы и опубликовать их под открытой лицензией

:yu

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

10.02.2015 в 22:14:24

Половина из написанного - пальцем в небо. Безграмотно и безответственно.

Евгений Можа написал : Щётчик

Безграмотно

Евгений Можа написал : Сечение проводов на свет (также кондиционеры и тёплые полы)1,5 мм2 сечение на варочную панель 4-6 мм2 сечение на проточные бойлеры 4-6мм2 Сечение ввода 4-10мм2 (в зависимости от того сколько дают на ввод)

Неверные попытки обобщения. не поверите ВСЕ не так! И жизнь куда как богаче!

0
Аватар пользователя
Мегавольт.

Местный

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

10.02.2015 в 22:25:03

Евгений Можа написал : Да какое вики,просто памятка ,основные принципы

согласен. не зачем из этого новое ПУЭ начинать писать.

web-rr написал : Половина из написанного - пальцем в небо. Безграмотно и безответственно.

обоснуйте, поправьте, сделайте своё... в целом всё правильно, а дальше как и говорилось, по желаниям и возможностям.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

10.02.2015 в 22:33:53

Евгений Можа написал : -- Сечение проводов выбирается по суммарной нагрузке на линию

Первый-же пункт сильно упрощён.

  • Сечение проводов выбирается по нагрузке, по механической прочности, по максимально-допустимым потерям (либо экономической плотности тока)

Евгений Можа написал : -- Защита выбирается по сечению проводов

А как-же защита стационарного оборудования, соединителей и коммутации (например розетки, выключатели)

Евгений Можа написал : -- защита от поражения эл.током(УЗО) выбирается из расчёта минимум 1 на всё

Минимумом защиты от поражения является 1 УЗО на все розеточные группы

0
Аватар пользователя
kae

Местный

Регистрация: 25.12.2005

Дзержинск

Сообщений: 144

10.02.2015 в 22:44:03

Мегавольт. написал : согласен. не зачем из этого новое ПУЭ начинать писать.

Всё. Расходимся, форум закрываем, вешаем табличку "Читайте ПУЭ. Там всё есть." Дело в том, что ПУЭ - это правила. А кроме правил для успешной деятельности в любой области знаний нужно ещё много чего. Вот эти дополнительные знания и нужно написать.

Мегавольт. написал : обоснуйте, поправьте, сделайте своё...

Допустим, кто-то последует вашему совету. Но как технически это сделать? Переписать исходный пост со своими исправлениями? Бесполезно. Все это утонет в потоке постов. На форуме море ценной информации, но найти ее ох как тяжело.

0
Аватар пользователя
Мегавольт.

Местный

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

10.02.2015 в 22:59:36

web-rr написал : не поверите ВСЕ не так! И жизнь куда как богаче!

вот это железное обоснование!!! :applause:а где же ваш вариант? (побогаче)

ksiman написал : Первый-же пункт сильно упрощён.

  • Сечение проводов выбирается по нагрузке, по механической прочности, по максимально-допустимым потерям (либо экономической плотности тока)

Вы случайно по квартире не ВЛ 550 КВ тянуть собираетесь? ну если нет, то 10 минимум. :)

Евгений Можа прав, не надо ничего усложнять. хотите заморочится, берите ПУЭ, ПТЭ, СНиП.... и вперёд. А для простого, бытового ремонта, какой делают миллионы, это вполне полезная информация. Просто, наглядно и не противоречит здравому смыслу.

0
Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

10.02.2015 в 23:06:09

kae написал : именно на Викиучебнике

весьма здравая мысль

0

человек-электрик

Аватар пользователя
Евгений Можа

Местный

Регистрация: 10.08.2012

Воронеж

Сообщений: 1296

10.02.2015 в 23:16:36

web-rr написал : не поверите ВСЕ не так!

Не так,или может быть не так? повнимательнее с формулировками ок?

web-rr написал : Безграмотно

Поправил.

ksiman написал : Первый-же пункт сильно упрощён.

Правильно,в этом задача -упростить.

ksiman написал : А как-же защита стационарного оборудования, соединителей и коммутации (например розетки, выключатели)

не понял,в чём суть вопроса,и в чём не стыковки?

ksiman написал : Минимумом защиты от поражения является 1 УЗО на все розеточные группы

одно другого не исключает,в моём случае я упростил,потому как проще не вдоваться в вопрос почему розетки можно а свет нельзя,или в вопрос а что если я объеденю скажем лампочку в коридоре и какуюнить розетку как быть тогда,это уже начанается матание ваты.Проще исходить из задачи-"Всё под узо" и оттуда плясать.Зачем засорять себе голову человеку которому это ненужно?Хотя естественно можно подкорректировать данный пункт. В конце концов это просто предложение создать подобную табличку.и пару типовых схем.Ей богу смешно перечитывать идентичные темы,с идентичными вопросами.А ещё более смешно читать,насколько серьёзно в этих темах что либо обсуждается,будто речь не о квартире в панельке,а о пентагоне.

0
Аватар пользователя
Dzin

Местный

Регистрация: 23.03.2006

Москва

Сообщений: 512

10.02.2015 в 23:35:21

Если ваши упрощения будут превышать требования нормативов и не дай Бог противоречить(типо все под УЗО, варку под 4мм и т.п.) только для облегчения понимания,то текст вызовет очень много вопросов-не отмоемся.

0
Аватар пользователя
Евгений Можа

Местный

Регистрация: 10.08.2012

Воронеж

Сообщений: 1296

10.02.2015 в 23:41:20

Dzin написал : Если ваши упрощения будут превышать требования нормативов и не дай Бог противоречить(типо все под УЗО, варку под 4мм и т.п.)

противоречий нет .смотрим что написал-

Евгений Можа написал : сечение на варочную панель 4-6 мм2

далее

Евгений Можа написал : сечение 4 мм2 = автомат 25А мощность до 5,5 кВт (Допустимый ток 38А-8,3кВт) сечение 6 мм2 = автомат 32А мощносто до 7,2 кВт (допустимый ток 46А-10кВт)

далее

Евгений Можа написал : Пользуясь данными принципами несложно определить какая нагрузка у вашего прибора,соответственно какое сечение кабеля необходимо для питающей линии,соответственно определяется автомат .

что имеем, варку на 6 кВт смотрим какая защита и какое сечение кабеля,получаем 6мм2 32А или имеем варку 4кВт смотрим туда же ,получаем сечение 4мм2 автомат на 25А

А то что всё под узо,ну ок можно свет не включать,но хуже точно не будет верно?

0
Аватар пользователя
Dzin

Местный

Регистрация: 23.03.2006

Москва

Сообщений: 512

10.02.2015 в 23:47:26

Евгений Можа; А если варку 8000ват ,то 10мм? Сами видите сколько нюансов. Может тогда не писать протолщину кабеля на варку-пусть сам считает по мощности , а webrr скажет-нифига по ПУЭ только 6мм.

0
Аватар пользователя
Евгений Можа

Местный

Регистрация: 10.08.2012

Воронеж

Сообщений: 1296

10.02.2015 в 23:59:07

Dzin; а на любое если есть интернет и много много книг,там всё написано. Исходя из подобных измешлений можно вообще ничего не писать,так как везде есть ньюансы.Пока кто то копается в ньюансах,другой берёт и делает.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу