Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5239119

jaja написал :
не надо уподобляться пользователю zvezdopad который хочет работать с легко и просто работать с хорошей дорогой продукцией на который всенепременно должен раскошелиться зак, а не собирать работоспособные решения из бюджетного говна.

Что-ж, мир весьма многообразен и я не сомневался, что найдутся предпочитающие ковырятся в говне. Я-же предпочитаю давать гарантии на свою работу. При работе с *овном за гарантиями - в Госстрах.

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -108

zvezdopad,

выше я уже приводил примеры с цифрами. Есть объекты где вполне достаточно бюджетных решений типа того оборудования, что предлагает иэк, и безусловно есть то, что нельзя реализовать на иэке.
вы либо получаете объект и делаете его опираясь на реальные потребности, либо получаете улыбок и и вновь идете туда откуда только что вернулись.

Никто же не ответил на мои простые вопросы )

forum:thread:51:post
Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15839

jaja написал :
Никто же не ответил на мои простые вопросы )

А зачем Вам наши ответы? Хотите сравнить со своими правильными ответами?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -108

megrad написал :
А зачем Вам наши ответы?

а у вас они есть, ответы то?

jaja написал :
Вы в курсе что у шэ есть отличные реле на дин рейку и в т.ч. классное реле напряжения?

Я не в курсе, можно ссылку на реле напряжения?

jaja написал :
под соусом российского производства это норм

Я прекрасно знаю, что Меандр это Китай. Меня удовлетворят качество УЗМ, фактически, тесты Камикадзе подтверждены практикой. Если Вы считает их **** докажите обратное, у меня с ними проблем нет.
Про реле ШЭ в курсе, пользую их, особенно A9C33811. И про реле напряжения тоже знаю, если Вы про эти , но использую Меандр.

Не совсем понимаю, что Вы пытаетесь доказать. Что ИЭК имеет право на жизнь? Конечно имеет, но не для всех, в т.ч. и по причинам из ролика ТС.

jaja написал :
Никто же не ответил на мои простые вопросы

Никто и не станет отвечать на них, они слишком "просты". Но, как я понимаю ваш неблагодарный труд - восхвалять *овно! И всеми силами представлять *овно - конфеткой. А если выходит неважно, то напоминать, что и *овно кому-то нужно. Это поистине подвиг. Правда нахрен никому не нужны, но ить подвиг?
Вот только аудитория вас подвела, неблагодарная, прямо скажем, аудитория - почти все профессионалы, с *овном предпочитающие либо не связываться вообще, либо в силу крайней необходимости, либо от безысходности. Не оценят здесь ваш неблагодарный труд, не оценят.

jaja написал :
То есть продукция ИЭК одного из лидеров российского сегмента

Чего в нём российского - любопытна. Лейбл?

zvezdopad написал :
Лейбл?

Продажи

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -108

belaal написал :
Меня удовлетворят качество УЗМ, фактически, тесты Камикадзе

о, боже.
посмотрите, что писано в паспортах релюшек зелио, и сравните с паспортом этого вашего узм. и подумайте сами, куда его можно вкорячить, кроме халупы бабы зины. )))

forum:thread:51:middlepost
Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -108

zvezdopad написал :
Чего в нём российского - любопытна. Лейбл?

ИЭК это стопроцентно российская компания. россияне учредители, российский капитал...

jaja написал :
ИЭК это стопроцентно российская компания. россияне учредители, российский капитал...

Речь не о компании и учредителях. Не сомневаюсь в перечисленном. Сомнения лишь в родине самих поделок или их комплектующих. Не стоит прикидываться непонимающим, вы рискуете ещё более понизить мнение о вас.

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -108

zvezdopad написал :
ваш неблагодарный труд - восхвалять *овно! И всеми силами представлять *овно - конфеткой

я не представитель иэка, у меня нет с ними контрактов, я не дружу ни с их пиаром, ни с маркетингом.
Просто не надо гнать на экосегмент почем зря. Рынок бюджетного электрооборудования огромен и это тоже надо понимать.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15839

zvezdopad написал :
Вот только аудитория вас подвела, неблагодарная, прямо скажем, аудитория - почти все профессионалы, с *овном предпочитающие либо не связываться вообще, либо в силу крайней необходимости, либо от безысходности.

Присоединяюсь.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -108

zvezdopad написал :
Сомнения лишь в родине самих поделок или их комплектующих.

это шнайдер электрик, абб, мюллер позапрошлах покаленый. Тех ушлых чуваков из европы которые гнали китайчатину под видом европейского производства и наслабо при этом наваривались. Побочным результатом стала утрата контроля над патентами.

jaja написал :
я не представитель иэка, у меня нет с ними контрактов, я не дружу ни с их пиаром, ни с маркетингом.

Тем не менее, вы активно тщитесь делать именно это - представлять *овно - конфеткой.

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -108

zvezdopad, скажите лучше в чем выгода европейской модульки в жилищном строительстве )

jaja написал :
позапрошлах покаленый.

Хорошо-бы по-русски, а? А то я вас решительно не понимаю.

jaja написал :
это шнайдер электрик, абб, мюллер

Да хоть "Китай-галимай"! Если он обретёт моё доверие, то мне пох*й как он будет звацца и где будет изготовлен, хоть на Марсе! Если пользуя его, я смогу давать честную гарантию на него и на мою работу с этим "Китай-галимай" в целом, то буду пользоваться брендом - "Китай-галимай"!

jaja написал :
скажите лучше в чем выгода европейской модульки в жилищном строительстве

Не буду я вам этого говорить. Могу сказать лишь о выгоде лично для меня и для моих клиентов. Хоть в жилищном, хоть в торговом, хоть в офисном.

jaja написал :
о, боже.
посмотрите, что писано в паспортах релюшек зелио, и сравните с паспортом этого вашего узм. и подумайте сами, куда его можно вкорячить, кроме халупы бабы зины. )))

Смотрел
Зелио: Номинальная отключающая способность ВА 1250
УЗМ: Номинальная мощность нагрузки (AC250В) кВт 15,7

Скажите честно, Вы сами Зелио ставили когда-нибудь? И если ставили, то на стандартные 15 кВт сколько их в щите было? Штук 15?

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -108

zvezdopad написал :
о выгоде лично для меня

это-то как раз понятно, что с выгодой для застройщика?

jaja написал :
это-то как раз понятно, что с выгодой для застройщика?

Боюсь, что застройщика я в глаза не видел и даже не предполагаю увидеть. Интересы застройщика и интересы покупателя квартиры - две вещи несовместные. Вам-ли этого не знать?

Иль вы и впрямь станете уверять меня, что застройщики, в лице господ миллионеров, пекутся о нас - сирых и убогих?! Вспомните дедушку Маркса - ""Обеспечте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотябы под страхом виселицы".

Не путайте совершенно противоположные интересы.

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -108

belaal написал :
Смотрел
Зелио: Номинальная отключающая способность ВА 1250
УЗМ: Номинальная мощность нагрузки (AC250В) кВт 15,7

никто, никто в здравом уме не коммутирует такие нагрузки подобной ерундой да еще и в аварийных условиях. Только кучка *****производителей которые нащупали эту зыбкую тему у делают вид, что это нормально, что так и должно быть )

jaja написал :
никто, никто в здравом уме не коммутирует такие нагрузки подобной ерундой да еще и в аварийных условиях. Только кучка *****производителей которые нащупали эту зыбкую тему у делают вид, что это нормально, что так и должно быть )

Значит я больной А почему не коммутируют?

Вы на вопрос не ответили, уважьте пожалуйста

belaal написал :
Вы сами Зелио ставили когда-нибудь?

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -108

belaal, только иэк, только хардкор ) хотите я распатроню эту релюшку?
zvezdopad, если вы не понимаете экономическую составляющую проектов, тогда о чем вообще здесь говорите?

В поле любой суслик является агрономом, ну и тут тоже всякий электрик считает себя экспертом. Даже если не имеет реальной статистики по надежности. Главное обложится кнайпексом и ставить только кошерные бренды. Меандр тут только как то портит благостную картину. Но тут главное верить в правильность своих убеждений и все наладится. Даже с совестью. ))))

jaja написал :
хотите я распатроню эту релюшку?

Кстати кто из брендистов-ортодоксов подскажет у какого бренда есть реле, используемое в УЗМ, с заявленным током коммутации 80А. Отдельное. В тех же габаритах. Вопрос не в бровь а в глаз

jaja написал :
я не представитель иэка, у меня нет с ними контрактов, я не дружу ни с их пиаром, ни с маркетингом.

Доказательств тому полным полно! Примерно 250 сообщений за последние дни.
Контактов вообще нет! Никакого пиара! Только безостановочное восхваление!

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -108

Оке, web-rr, во сколько вы оценивание проделанную мной тут работу?

jaja написал :
хотите я распатроню эту релюшку?

Если не жалко распатроньте, но мне не сильно интересно. Я все равно не планирую их использовать, она и 6А не держит, ну чем ее защищать, 4А? Держу ее в голове на всякий случай, если только кому-то попараноить захочется и дополнительно защитить очень дорогой и маломощный прибор.

jaja написал :
Оке, web-rr, во сколько вы оценивание проделанную мной тут работу?

"Мужики, зашабашил тут рекламу для одной порно-компании. Срач типа большой, я типа всё время хвалил комнанию и каки великолепную продукцию ей производимые. На сколько требовать чек с компании? Я вообще не в курсе, первый раз пиар-акциями занимаюсь"

  • Думается надо делом заняться. Например заняться электромонтажом своими руками.
  • А как? С использованием стяжек исключительно IEK. Автоматы исключительно TDM. Кабель исключительно No Name.
  • Если хочется плохо спать и много материться при работе - да. Ну а если хочется по другому, то постепенно сами поймёте.

jaja, на всякий случай напомню, что треть мне. Как и договаривались в самом начале. И ИЭКовские ребята про это помнят.

Roz написал :
Интересно, а вот люди использующие ИЕК, кабель ТУшный используют? Цена хорошая - сертификаты есть, производитель "обещает". В 99% случаев проблем не будет. Лафа.
Да и ведь при строительстве дома можно арматуру на миллиметрик тоньше взять - экономия хорошая, а на надёжность "почти" не влияет.

Используют! Инфа 146%. Наобманут и даже не моргнут. Им и бабульку топором завалить ради червонца - что палец об асфальт. Поэтому если в доме ИЭК, ЭКФ или тому подобное овно - полная перетяжка проводки.
А четкие пацанчики, ну которые хилтями закручивают легранды, шнайдеры и айбибишные хагеры те гостовской 4-кой на розетки ведут и 2,5 на свет. Ибо береженого свет бережет.

x-men написал :
Даже если не имеет реальной статистики по надежности.

У Вас есть реальная статистика?

x-men написал :
Меандр тут только как то портит благостную картину.

Подскажите альтернативу, ну кошерную...

x-men написал :
А четкие пацанчики, ну которые хилтями закручивают легранды, шнайдеры

Ну положим это у лысых хилти. У меня Metabo и кручу я DKC (кабленесущие), SE и Legrand (модулька). И две крайние квартиры это таки да, на Кольчуге! И меняться в худшую сторону не хочу.

x-men написал :
те гостовской 4-кой на розетки ведут и 2,5 на свет.

Один раз попробовал 2.5 РЭК на свет - доставляет,не то что вчера Юлимак ,который

x-men написал :
четкие пацанчики

прикупили,его разделывать - просто мёд,подцепил и только в путь,главное тормознуть вовремя ,а то весь выскочит

x-men написал :
полная перетяжка проводки.

Кто сказал?Ни боже мой,бюджет-с.

x-men написал :
ну которые хилтями

Да,это вы знали или как ?Я за ними 12 из 20 подрозетников переставлял.

И это пройдёт ...

belaal написал :
У Вас есть реальная статистика?

Я на испытаниях присутствовал. За год не меньше сотни шкафов собирается. Уже лет 10.
С поставщиками работаем, на брак пишем рекламации.
Достаточно много чего попробовал и щупал руками. И китайское и не китайское.
Если не нравится переходим на другое. Или требуем изменений.
И с меандром работали напрямую когда то. Когда они релюшку запускают новую, в течении года у них может быть процент брака до 5-10%. Этот брак заканчивается, потому что есть те кто им об этом говорит и указывает на недостатки, а не просто нос воротит - типа не буду покупать.
Меандру когда то говорили, чтобы уменьшили высоту переключателей на РКН - изменили, хотя и не сразу.
Мне вот сегодня звонили с Витебска с Энергосоюза. Уже не первый раз звонят. Знают меня.
В прошлой партии шкафов было два отказа по их измерителям переменного напряжения. Мы их зарекламировали. Сегодня объясняли почему так случилось, после завершения внутреннего расследования. Вот так за качество реальное борются, а не транслируют рекламные прокламации из буклетов про "непревзойденное качество".
И меня белорусские изделия устраивают, потому что это четвертое устройство которое у нас используется. Первые три производителя посланы лесом.
Но это реальный опыт. А не отказ от ошибок наперед с потерей рентабельности.

belaal написал :
Подскажите альтернативу, ну кошерную...

Альтернативы УЗМ нет. Но речь не об этом, а о том, что в каталогах брендов реле нет реле на 60-80А в таком размере. Только у китайцев. Если не изменяет память у Findera потолок 40А. У Омрона есть, но там цена как два УЗМа .
Причем китайские заводские реле в популярных корпусах ничем не хуже брендовых, а стоят на 20-40% дешевле, чем например Finder. Статистика есть. Покупали сотнями. Но для получения такой статистики надо искать и пробовать. А не пальцы веером расставлять.

Регистрация: 26.08.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 81

Какие-нибудь итоги брендосрача есть? Или картинки с потрошения сравнимых устройств?

Регистрация: 02.04.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 275

Так картинок в инете куча - это не секрет. А тут так, трещат про "переплату за бренд" и "нищебродство".
Итог один: ИЕК хуже, но дешево (бюджетно).

Ходэн написал :
Какие-нибудь итоги брендосрача есть?

Это к ТС за результатами наброса дерьма на вентилятор. Сдается мне он любитель этого процесса.

Ходэн написал :
Или картинки с потрошения сравнимых устройств?

Это к абрикосу. Он любитель расчлененнки. )))

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -108

web-rr написал :

что на этих картинках?

x-men написал :
Кстати кто из брендистов-ортодоксов подскажет у какого бренда есть реле, используемое в УЗМ, с заявленным током коммутации 80А. Отдельное. В тех же габаритах. Вопрос не в бровь а в глаз

Я типа того суслика обложенного кнайпексом, в электронике не шарю, прфильного образования по электрике не имею, результаты тестов электронных устройств с упоминанием загадочных слов типа "варистор", "симистор" и т.п. для меня китайская грамота.
Но при всём этом, даже я понимаю, что для безопасного разъединения существует определённая величина раствора контактов, в зависимости от величины напряжения и зазор 0,6-0,8 мм - это далеко не та величина, которая может гарантировать на 100% безопасность при напряжении 230/400 Вольт.
Наверное поэтому мы никогда и не увидим ничего брендового подобного УЗМ.

x-men написал :
Это к ТС за результатами наброса дерьма на вентилятор. Сдается мне он любитель этого процесса.

Это к абрикосу. Он любитель расчлененнки. )))

ИМХО сравнивать надо по одному основанию, т.е. сравнение типа запорожец/мерседес некорректно в принципе. ИЭК - французская серия 70-ых годов прошлого века и если её сравнивать с АВВ, то правильнее будет сравнить с S160, а не с S200.

А вот сравнить КЭАЗ с Eaton, или SE Acti 9 с каким-нибудь Noark, еlRos и прочими шнейдерообразными, имхо, правильно.

x-men, благодарствую за конструктивный ответ. Я ранее писал, что у каждого свой путь. Вы работаете с разными производителями, помогаете этим производителям довести продукцию до ума, пишете рекламации, указываете на конструктивные недочеты и т.д. В тендерах наверное еще участвуете. Это безусловно похвально и вызывает уважение, прям без сарказма заявляю. Уверен, за это многие говорят Вам спасибо.
Просто выскажу свое видение по этому вопросу. Про пальцы веером можно рассуждать очень долго, но я беру коробку, вытаскиваю из нее модуль, насаживаю его на DIN рейку, подключаю, он работает и люди потом не звонят с рекламациями . Люди верят и прислушиваются к человеку который им собирает щит, мой совет - моя ответственность. Стоимость щита для человека может составлять 3-7% от стоимости всего дома, какие эксперименты могут быть, да еще на людях доверивших тебе свое имущество, а возможно и жизнь? Бренды декларируют, что испытания уже проведены и продукция доведена до ума, но за это нужно платить. Соглашусь, бывают врут, но в подавляющем большинстве все хорошо. И самое главное, люди готовы платить за качество и безопасность, а мы, как Вы говорите брендисты-ортодоксы, со своей стороны это обеспечиваем и пока вроде не плохо получается. Три раза по дереву.

Альтернативы УЗМу нет, поэтому пользуем УЗМ. По реле, тот же ШЭ или АВВ прекрасно работают и если вся модулька собрана на одном бренде, зачем разводить зверинец?

Abrikos написал :
то правильнее будет сравнить с S160,

У S160 тоже щель в корпусе образовывалась при затягивании контактов?

belaal написал :
Стоимость щита для человека может составлять 3-7% от стоимости всего дома

Дом - полтинник,техники - на 5 где-то,стоимость всех песен и плясок с автоматикой - на 300 где-то, но как оценить жизнь ...

И это пройдёт ...

belaal написал :
У S160 тоже щель в корпусе образовывалась при затягивании контактов?

Да кто его знает ... у S160 корпус был из карболита.

jaja написал :
zvezdopad, если вы не понимаете экономическую составляющую проектов, тогда о чем вообще здесь говорите?

А зачем мне её понимать?! Есть Карл Маркс, есть его труд, "Капитал" называецца. Вот там более чем понятно написано и об экономической составляющей и даже более того - о политической. Я уже приводил выше цитатку оттуда, вы очевидно не осилили её?

jaja написал :
что на этих картинках?

Ваша "экономическая составляющая".

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -108

belaal написал :
Стоимость щита для человека может составлять 3-7% от стоимости всего дома

простенькая домушка из газосиликата стоит порядка двух миллионов рублей
семь процентов от двух миллионов это 140 000 или 2 300 евро по текущему курсу
а дом побольше это миллионов десять, семь процентов от них это 700 тысяч или 11 300 евро.
за эти деньги можно собрать отличный умный дом

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -108

web-rr написал :
Например заняться электромонтажом своими руками.

  • А как? С использованием стяжек исключительно IEK. Автоматы исключительно TDM. Кабель исключительно No Name.
  • Если хочется плохо спать и много материться при работе - да.

вы не понимаете о чем говорите.
физику-конечнику ремонтирующему свою квартиру можно впарить все что угодно используя простейшие дешевые трюки: плохое-хорошее, китай-не китай, безопасность, качество, вы этого достойны...
попробуйте проделать тоже самое со специалистами, строящими те же дома, зайдите на стройплощадку и заводите эти свои песни. Только отпишитесь потом )

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032

jaja написал :
попробуйте проделать тоже самое со специалистами, строящими те же дома, зайдите на стройплощадку и заводите эти свои песни

Так у монтажника на стройке голова вообще ни о чем не болит - делай по проекту и тем, что привезли и все дела. Ответственности никакой.

jaja написал :
попробуйте проделать тоже самое со специалистами, строящими те же дома, зайдите на стройплощадку и заводите эти свои песни

Они себе строят чтоль?lol

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -108

НЕМЕЦ, замена оборудования на аналогичное по характеристикам не требует пересогласований

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -108

rip87 написал :
Они себе строят чтоль?

они строят себе, а потом продают тем, кто заинтересовался. застройщиков огромное количество, не стоит думать шаблонно, что все они денежные мешки.

jaja написал :
они строят себе

Ахахахахаха

Надо теперь порадоваться что в конкурентной борьбе они ВЫНУЖДЕНЫ ставить гумно...
Зато милять, реклама этих новостроек даже в яндекс-директе пристутсвует...

jaja написал :
они строят себе

О как!Это с каких это пор специально приглашённая звезда(электромонтажники) стали хозяевами бизнеса,это субчики,они не при делах - проект и закупка не их прерогатива,что дали ,то и влепят,не надо ля-ля,попадались дома и с EKF,и с ИЭК,и с ABB(внезапно),и с Simens,и с ставропольскими дифами,и с Асто,и с ДЭК,вот Legrand не припомню,а домовой вроде был.

И это пройдёт ...

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

rip87 написал :
Ахахахахаха

Ситуация, когда с субподрядчиками рассчитываются квадратными метрами, а те в свою очередь их реализуют дальше - отнюдь не редкость.

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -108

rip87, знакомые, небольшая компания, построили несколько таунхаусов. Изначально проект был прекрасен. Отличный кирпич, окна, электрооборудование, кабель. и в первом доме все очень хорошо. и подрядчики нормальные. все как должно бы быть.
Стали продавать, а цена то, опа, и выше рынка. Мучались-мучались... выстрадали рядом два точно таких же дома из самого дешевого шлака. И быстро их распродали, а первый до сих пор никак не распродадут.
так вот, для кого они строят?

другой пример: девятиэтажка. еще коробку не достроили до конца, бут вымыло, трещины до третьего этажа, (их пенопластом конечно заклеили, зашпаклевали) но в щитах этажных стоит абб, пость дешевенькое для лохов, но ведь это как раз для них и предназначено. Ушло, как горячие пирожки.

вот еще про стоительство для себя: вы про три этажа, вот это все, что не требует сро ведь в курсе? покупаете пару избушек, можете их предварительно спалить, чтобы подешевле было, и стоите на их месте небольшой, но многоквартирынй дом, задним числом, как водится, все узаканиваете и продаете не квартирами, а долями.
Цена входа в бизнес невелика, а профит вполне ощутим.

это, конечно не сравнится со сборкой щитов, где для входа в бизнес надо всего 300 рублей на отвертку и бокорезы, но тем не менее )

Вот только честно кто нить считал сколько в новостройке автоматов стоит? Если нет то прикиньте и вы будите удивлены какая сумма экономится у застройшщика на дом. И так во всем. И как они ставили ИЭК и ЭКФ так и будут ставить. Это бизнес. Еще рас повторяю примите это как данность что эта продукция есть и она будет распространена и 2-3 тысячи вольных электриков не исправят ситуацию.

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -108

serj12 написал :
это субчики,они не при делах

совершенно в дырочку. если вы 27-е в списке субподрядчиков, то о чем вообще с вами разговаривать? Есть люди принимающие решения и есть остальные. Какая разница, не на стройплощадку так в офис. )

jaja написал :
но многоквартирынй дом, задним числом, как водится, все узаканиваете и продаете не квартирами, а долями.

У нас такое под снос идет, самым что ни на есть передним чиcлом.
Это вообще какие-то жульнические схемы...

rip87 написал :
У нас такое под снос идет, самым что ни на есть передним чиcлом

Не всегда и не везде, а только у тех кто не поделился.

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -108

rip87 написал :
У нас такое под снос идет

на каких основаниях?
Построили вы, например, дом о двух этажах с четырьмя отдельными входами, продали одну четверть, потом вторую, затем еще две. это нормально

Ну вот Вы сами и намекаете -что цель - это нахапать как можно больше бабла. В таком случае Да. Не иек надо ставить а вообще какой-нибудь DOZER, Энергия и как их там ещё...

jaja написал :
не стоит думать шаблонно, что все они денежные мешки.

Шаблон то У ВАС.

Регистрация: 05.12.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 3354

jaja написал :
на каких основаниях?

На основании нецелевого использования земельного участка, на основании фактически незаконного подключения к сетям, на основании незаконной предпринимательской деятельности... Продолжать?

β-тестер МШУ-125/1400

konsta29 написал :
На основании нецелевого использования земельного участка...

Угу. И заговения всей территории вокруг нафиг...

forum:thread:51:lastpost
Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -108

rip87 написал :
Не иек надо ставить а вообще какой-нибудь DOZER, Энергия

в 2007-ом 8-ом так и было. когда лидеры списка подготовились к кризису и сократили свои склады в ход шло все. Но по серьезному дозер и пр. нельзя использовать, бо слишком ограничен модельный ряд.
а качество... ну что, качество. труд монтажника ничего не стоит. поймают тебя пару раз, за пьянку, за опоздания, может отпроситься куда потребуется и накажут рублем, или отработаешь потом. для работодателя цена вопроса не изменяется, да и фонд оплаты труда сами знаете из чего состоит )