Аватар пользователя
services

Местный

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2168

06.06.2015 в 00:00:53

#5241302

Чё тут дополнять один х...., нужно смотреть по нагрузке непосредственно на линию!

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

06.06.2015 в 00:03:37

#5241307

services написал : Чё тут дополнять один х...., нужно смотреть по нагрузке непосредственно на линию!

Вы предисловие внимательно прочитали? Речь о простейшем электромонтаже, а не о пентхаусах. Могли бы просто пройти мимо...

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

06.06.2015 в 00:07:06

#5241313

1,5 квадрата это не для стационарной проводки, а для групповых сетей. Если например на звонок сделана отдельная линия, то можно и 0,75.

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

06.06.2015 в 00:13:04

#5241323

Rumato написал : 1,5 квадрата это не для стационарной проводки, а для групповых сетей. Если например на звонок сделана отдельная линия, то можно и 0,75.

Нельзя. Меньше 1,5 мм[sup]2[/sup] только на цепи управления.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

06.06.2015 в 00:13:11

#5241324

Rumato написал : Если например на звонок сделана отдельная линия, то можно и 0,75.

Вы уверены? Может это допустимо на ответвление? Не хочу ща на ночь глядя копаться, но с такой логикой все сечения можно уменьшить.. типа ОДИН потребитель ... то можно и меньше... "Сынок, так можно и до тараканов до*сношаться" (с) анекдот

0
Аватар пользователя
services

Местный

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2168

06.06.2015 в 00:15:35

#5241326

333vs333 написал : Речь о простейшем электромонтаже

Значит по вашему в простой панельной трёшки хватит 3х2,5 на все розетки кроме света и плиты? Вот отсюда и нагрузка!

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

06.06.2015 в 00:15:54

#5241327

КСТАТИ! Обсуждения приветствуются! После принятия единого мнения оформим пост с вердиктом и ссылка будет помещена в шапку темы.

0
Аватар пользователя
services

Местный

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2168

06.06.2015 в 00:16:52

#5241329

333vs333 написал : Меньше 1,5 мм2

333vs333 написал : Нельзя

Это точно!

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

06.06.2015 в 00:17:14

#5241330

services написал : Значит по вашему в простой панельной трёшки хватит 3х2,5 на все розетки кроме света и плиты? Вот отсюда и нагрузка!

Где Вы это рассмотрели в первом посте??? О количестве линий там нет ни слова!

0
Аватар пользователя
services

Местный

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2168

06.06.2015 в 00:19:02

#5241334

333vs333 написал : О количестве линий там нет ни слова!

Так в теме и написано, что

333vs333 написал : Данная тема будет полезна всем, кто не электрик, но по каким-то причинам решил самостоятельно выполнить электромонтаж. А для начинающих электриков тема послужит шпаргалкой.

, а это и надо разжевать тем кто не шарит!

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

06.06.2015 в 00:25:26

#5241343

services написал : а это и надо разжевать тем кто не шарит!

Правильно! Но это не значит, что мозг можно совсем отключить. :) Я понял ваш посыл про сечение: само собой разумеющееся, сто если на линии розеток не будет большой нагрузки, или линия 100% выделенная для одного потребителя прямого включения или через спец розетку, в которую невозможно включить обычную вилку, то можно использовать и 1,5 мм[sup]2[/sup] для экономии ден.средств.

Только простому обывателю незачем на столько забивать голову всеми премудростями. А с другой стороны к каждому "негласному" можно прикреплять ссылочку с дополнительными пояснениями для любознательных. Ну, и для самых-самых любознательных можно еще ссылки на ТНПА прикреплять.

0
Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

06.06.2015 в 02:04:57

#5241393

Не знаю полезно или нет:

Коронка 68мм для коробок 65-68мм. Межцентровое расстояние для розеток в блоке - 71мм. КлК-5С - коробка для подключения варочной панели. Сечение можно определить: умножив диаметр провода в квадрате на 0,785. Wago серия 222 (новая серия 221) - для одножильных и многожильных медных проводников. Wago серия 2273 - для одножильных медных проводников (если клемма с пастой Alu-Plus, то можно подключать алюминиевый проводник). Применяется для линий освещения. Wago серия 224 - для подключения люстры.

0
Аватар пользователя
MOHAPXUCT

Местный

Регистрация: 23.04.2014

Севастополь

Сообщений: 1166

06.06.2015 в 08:39:40

#5241470

333vs333 написал : КСТАТИ! Обсуждения приветствуются! После принятия единого мнения оформим пост с вердиктом и ссылка будет помещена в шапку темы.

По количеству линий хз стоит ли инфу какую-то выводить в шапку, холиваров будет много, но отдельная линия на кухонную группу розеток должна быть по любому, это можно в шапку. Мне приходится часто с клиентами на эту тему усиленно дискутировать, убеждая их что кухонные розетки не стоит кидать на общую розеточную группу, которая ОДНА по всей квартире.

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

06.06.2015 в 08:39:52

#5241471

Songo написал : Не знаю полезно или нет:

Однозначно полезно, только надо будет дополнить, обозвать "Соединения проводов" и собрать в один пост.

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

06.06.2015 в 08:46:28

#5241476

MOHAPXUCT написал : По количеству линий хз стоит ли инфу какую-то выводить в шапку, холиваров будет много, но отдельная линия на кухонную группу розеток должна быть по любому, имхо. Мне приходится часто с клиентами на эту тему усиленно дискутировать, убеждая их что эта экономия того не стоит.

Не, про количество линий, считаю - дело сугубо личное. Мы же не можем заставить заказчика сделать больше или меньше линий. Наше дело дать максимум информации, а там пусть сам решает. Если головы нет, то может и не нужен нам такой заказчик. ;)

А вот общую информацию, так сказать, минимальную комплектацию линий и некоторые правила, нужно "озвучить". Если никто до вечера не запостит, ближе к вечеру я напишу.

0
Аватар пользователя
zvezdopad

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

06.06.2015 в 08:50:15

#5241478

Ещё одна тема для того, что уже есть в разделе "Электрика". Есть ведь "Разное. Тема для мелких вопросов, ради которых нет смысла заводить отдельные темы.", "Электрощиты и компоненты: документы, технология сборки, фотографии etc.", "Путеводитель по разделу "Электрика". Чего плодить темы, содержащие одно и тож?

0
Аватар пользователя
zvezdopad

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

06.06.2015 в 08:51:35

#5241481

333vs333 написал : надо будет дополнить, обозвать "Соединения проводов" и собрать в один пост.

Так уже есть ведь "Соединение проводов"? Чё, ещё одну тему создавать?!

0
Аватар пользователя
MOHAPXUCT

Местный

Регистрация: 23.04.2014

Севастополь

Сообщений: 1166

06.06.2015 в 08:51:37

#5241482

Songo написал : Wago серия 224 - для подключения люстры.

а чего именно так? всегда воспринимал их просто как идеальными сращивателями, направленность на подключение люстр откуда у них взялась? ампераж там такой же как у 222х.

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

06.06.2015 в 08:56:27

#5241488

zvezdopad написал : Ещё одна тема для того, что уже есть в разделе "Электрика". Есть ведь "Разное. Тема для мелких вопросов, ради которых нет смысла заводить отдельные темы.", "Электрощиты и компоненты: документы, технология сборки, фотографии etc.", "Путеводитель по разделу "Электрика". Чего плодить темы, содержащие одно и тож?

zvezdopad написал : Так уже есть ведь "Соединение проводов"? Чё, ещё одну тему создавать?!

Вы совсем не поняли замысел - все, что будет обсуждаться, будет тематически собрано в один пост, а ссылка на него будет помещена в шапку темы. Таким образом в шапке будет что-то вроде "содержания". А все темы перечитать ... это сколько же надо времени, чтобы выискать что-то, а еще ведь нужно сделать какой-то вывод. А тут раз, и все в сборе. И не собирается тут никто рассусоливать по второму кругу, что и так известно.

PS Я смотрю, некоторым не под силу даже первый пост осилить, чтобы не писать всякую ересь.

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

06.06.2015 в 09:51:23

#5241532

MOHAPXUCT написал : а чего именно так? всегда воспринимал их просто как идеальными сращивателями, направленность на подключение люстр откуда у них взялась? ампераж там такой же как у 222х

Это одно из негласных правил, которого придерживаются многие: wago - только на освещение, причины тому есть и они описаны во многих темах форума. А вообще, это личное дело каждого, просто зачем делать без гарантий, когда есть способы соединения со 100% гарантией качественного соединения. А "направленность на подключение люстр" - они идеально подходят для этого, потому, что они специально для этого производились: "Leuchtenklemmen Serie 224" - в переводе с немецкого "осветительные коннекторы".

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

06.06.2015 в 10:04:17

#5241539

333vs333 написал : Нельзя.

Можно.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

06.06.2015 в 10:04:56

#5241541

333vs333 написал : Это одно из негласных правил, которого придерживаются многие: wago - только на освещение

Это глупость космического масштаба, а не "негласное правило".

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

06.06.2015 в 10:08:54

#5241546

Radio, ну я же в первом посте для вам подобных написал:

333vs333 написал : Огромная просьба к неравнодушным троллям, не засорять тему!

Пожалуйста, проходите мимо.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

06.06.2015 в 10:09:38

#5241549

Кстати, попытки замутить ТАКУЮ ТЕМУ для бытовой электрики предпринимаются здесь с завидным упорством на протяжении почти всего времени существования форума. Вы далеко не оригинальны. По факту всякий раз оказывается, что объем "кратких правил" начинает не сильно отличаться от соответствующих разделов ПУЭ... :) на чем все благополучно и завершается.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

06.06.2015 в 10:11:15

#5241551

333vs333 написал : Пожалуйста, проходите мимо.

Обращаюсь к Вам с аналогичной просьбой. Не засоряйте, пожалуйста, тему. Так называемыми "негласными фантазиями", противоречащими ПУЭ.

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

06.06.2015 в 10:12:30

#5241553

haramamburu написал : Вы уверены? Может это допустимо на ответвление?

Таблица 7.1.1 ПУЭ говорит о минимальном сечение проводников для групповой линии.

haramamburu написал : с такой логикой все сечения можно уменьшить.. типа ОДИН потребитель

Ну не надо передергивать, про розеточные линии я ничего не говорил. А вот звонок это стационарное оборудование ,в эту цепь ничего случайно не подключится, и если я возьму проводочек 0,75, обожму НШВИ, поставлю автомат С, нет даже В 2А? Что может произойти?

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

06.06.2015 в 10:13:54

#5241555

Radio написал : Кстати, попытки замутить ТАКУЮ ТЕМУ для бытовой электрики предпринимаются здесь с завидным упорством на протяжении почти всего времени существования форума. Вы далеко не оригинальны. По факту всякий раз оказывается, что объем "кратких правил" начинает не сильно отличаться от соответствующих разделов ПУЭ... :) на чем все благополучно и завершается.

Кому интересно читать ПУЭ, почитают и его. Тема ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ, по каким-либо причинам пожелавших сделать электрику своими руками, но не имеющих пол жизни на изучение всего форума (а может и не одного). Негласные правила отличаются от ТНПА тем, что в них учтены все правила и еще чуть-чуть.

Radio написал : Обращаюсь к Вам с аналогичной просьбой. Не засоряйте, пожалуйста, тему. Так называемыми "негласными фантазиями", противоречащими ПУЭ.

Идите в ... "курилку", пожалуйста, вам тут делать нечего. Тема для вас слишком низкого уровня.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

06.06.2015 в 10:18:15

#5241559

333vs333 написал : Тема ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ, по каким-либо причинам пожелавших сделать электрику своими руками

Тем более, не надо давать им вредные советы. И абсолютно верно заметили про звонок. Никаких 1,5 кв. мм туда тащить не обязательно. Хотя я лично не побегу специально за проводом 0,75, но если он есть под рукой, то почему бы и нет.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

06.06.2015 в 10:19:19

#5241560

333vs333 написал : Негласные правила отличаются от ТНПА тем, что в них учтены все правила и еще чуть-чуть.

Значит их больше. :) Что делает тему бессмысленной и сводит на нет ваши старания. В который раз уже...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу