Подключение бензогенератора к автомату дома. Как?

Приветствую. Имеем

1. Бензогенератор 5,5 кв с ручным стартом. Хранится в холодном гараже.
2. Прокину провод 3х2,5 до щитка.
3. В щитке на динрейке спаренный вводной автомат шнайдер 40ампер с пломбой на верхних винтах (со столба). С нижних, доступных винтов провода на опломбированный счётчик. С счётчика на остальные автоматы. Вот... Какой мне поставить переключатель после счётчика? Чтонибудь аккуратное и не дорогое есть в природе на динрейку?

пысы. Тестю на даче делал из двух спаренных автоматов. Переворачивал один "кверху ногами" Таким образом, что бы клювики автоматов совмещались. Протыкал клювики (сбоку) стальной иглой, и получался полноценный переключатель. Причём напруга со столба или с гены никогда не встретятся. Одна трабла была с таким набором - у этих двуполюсных автомата динрейка не могла быть общей. Колхозил.

Не знаю, на сколько понятен мой вопрос.
Как оно называется, то что мне нужно?:mad:

Вот есть у TDM такой переключатель (1P, 2P, 3P)

roma48 написал : Чтонибудь аккуратное и не дорогое есть в природе на динрейку?

На вводе в дом автомат на 40ампер. Следовательно и переключатель на 32...40 нужен? Написано, что этот Модульный трехпозиционный переключатель TDM МП-63 2P 25А SQ0224-0014 http://www.vseinstrumenti.ru/electrika_i_svet/avt_iuz/pereklyuchateli/tdm/mp-63_2p_25a_sq0224-0014/ на 25ампер. Нужно выбирать от 32х? Я и 40 не нагружу. Ну, сваркой инверторной посверкаю редко, а так, бойлеры, чайник и духовка редко вместе включатся.
Модульных рубильников-переключателей не бывает? Что то опять далеко за тыщу ру выйдет...

удалил

jaja, что это? 9 модулей сожрёт?! Мне одну фазу коммутировать.

И TDM, с ним стоит связываться? Им не так часто, пару раз в году клацать придётся.

roma48, это безопасный переключатель вводов двумя автоматами. вообще же, в вашем случае сгодится любой (на 40 Ампер и больше) переключатель с нулевым положением I-0-II.

А вот скажите мне, нужно ли развязывать ноль генератора(на заземлен) с нулем сети? Или тут важно модель гены, трехфазный/однофазный.?

ГОСТ Р 50571-4-44-2011 444.4.7 Переключение источников питания В системах TN переключение питания с одного источника на другой источник должно выполняться при помощи коммутационного устройства, переключающего одновременно линейные проводники и нейтральный проводник, если он имеется в электроустановке.

Подключили генератор перкинс 36 кВт, дизелек. С гены на перекидной рубильник АBB три полюса медью 10мм2, а ноль сразу на нулевую шинку общую с сетью во ВРУ. Надо обосновать, так или не так сделано.

jaja А как он N переключает?

Songo,также как и фазу. на тушке этого переключателя все понятно нарисовано

jaja написал : также как и фазу. на тушке этого переключателя все понятно нарисовано

Так у Леграна 3 полюса а не 4.

camper написал : Подключили генератор перкинс 36 кВт, дизелек. С гены на перекидной рубильник АBB три полюса медью 10мм2, а ноль сразу на нулевую шинку общую с сетью во ВРУ. Надо обосновать, так или не так сделано.

Не правильно. Ноль генератора нельзя соединять с рабочим нулём сети.

camper написал : перекидной рубильник АBB

Какой?

megrad написал : Не правильно. Ноль генератора нельзя соединять с рабочим нулём сети.

Какой?

Обычный ABB OT63. На три полюса, я просто отказался монтировать, да и продавцы гены подключали бонусом. Гена, перкинс без автоматики. Я предпологаю, что так не правильно, но хренего знает, может как то внутри, на самом есть отсечка от сети. Надо подробней смотреть. Как бы они мои клиенты, я им все делал года 4 назад...сейчас нет нет добавляем.

megrad написал : .... Ноль генератора нельзя соединять с рабочим нулём сети. ....

Сто человек и сто мнений.

Пока что ни разу не видел и не слышал реально обоснованного объяснению этому запрету.
Но в то же время, видел не единожды проекты ВРУ где рабочий ноль генератора подсоединяется общей шине. И, при этом, такие проекты пропущены через "сети" ...

Всегда было генератор работает в той же системе что и сама сеть и рабочий "ноль" не рвется.

Никак не могу понять, почему все стараются оборвать и "ноль" генератора ??? Ведь, на 3-х фазном генераторе при плохом контакте в этом разрыве будет тот же эффект что и обрыв нуля на трансе. Считается, что при таком обрыве на трансе вся бытовая техника погорит а при работе генератора - нет ??? Это нонсенс ....

Примерно где-то так ... Объясните не сведущему ....

camper написал : Обычный ABB OT63.

К нему есть доп контакты http://www.electro-mpo.ru/card21071.html#.VZA1GKSAsjk

ГОСТ Р 50571-4-44-2011 (МЭК 60364-4-44:2007)
ТРЕБОВАНИЯ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ. ЗАЩИТА ОТ ОТКЛОНЕНИЙ НАПРЯЖЕНИЯ И ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫХ ПОМЕХ.

444.4.7 Переключение источников питания В системах TN переключение питания с одного источника на другой источник должно выполняться при помощи коммутационного устройства, переключающего одновременно линейные проводники и нейтральный проводник, если он имеется в электроустановке .

http://docs.cntd.ru/document/gost-r-50571-4-44-2011

megrad написал : К нему есть доп контакты

В курсе. Мне тоже как и Киму интересно сам факт., ясно что надо следовать ГОСТу. И да, действительно встречал схемы без разделения нуля, а тут увидел в натуре. Однофазный генератор, тот который ставил недавно имел на выходах обмоток по 110в, его подключил как раз через доп контакты, а трехфазный?

Это как со старинной и новейшей пожарной сигнализацией. ИП214-41 теперь запрещены, а тогда- самое передовое было. Не вижу необходимости рвать ноль. Хотя... А как мы узнаем, что гена выдаст по проводам?

megrad написал : .... 444.4.7 Переключение источников питания ......

Вы Рисунок 44.R9A повнимательнее посмотрите. Интересненько .... ;) Особо обратите внимание на шину N, на заземление, на "нулевые" точки источников 1 и 2. А особенно, их подключение по шине. И только потом, обратите внимание в "каком месте" стоит коммутационный аппарат, который отключает шину N.

Да и ГОСТ выбрали не по теме. Это уже в его названии хорошо понятно.

megrad написал : Ноль генератора нельзя соединять с рабочим нулём сети

Серьезно?

Ким написал : Всегда было генератор работает в той же системе что и сама сеть и рабочий "ноль" не рвется

+100

НЕМЕЦ написал : Серьезно?

+100

А если однофазный? И не заземлять один вывод.

То есть нужно смотреть конкретный генератор.

camper написал : .... А если однофазный? И не заземлять один вывод. ....

В этом случае возникает только одна проблема с "нулем" - это когда автоматика котла зависима от этого "нуля". Ну и есть ряд ИБП которые то же не хотят работать когда "его не видят". Все остальное оборудование - не критично к такому "безобразию".

А если, все таки, подходить к этой проблеме по закону, то, считаю, что требование:

Ким написал : .... генератор работает в той же системе что и сама сеть и рабочий "ноль" не рвется. ....

остается законным и для однофазной сети ... По крайней мере, у себя делал еще исходя из "старого" ПУЭ. А там все сделано так как написал выше. И генератор у меня работает по такой схеме уже почти 10 лет. Не часто но работает. Максимальная наработка - неделя с перерывами на ночь/на заливку топливом/"передых" гены ...

Мне так кажется ...

camper написал : И не заземлять один вывод.

А что мешает заземлить? То бишь, просто назначить его заземленной нейтралью?

НЕМЕЦ написал : А что мешает заземлить? То бишь, просто назначить его заземленной нейтралью?

Инструкция, где акцентировано именно запрет на заземления одной обмотки. при замерах выводов относительно местного заземления показывает по 110В на каждом выводе...честно стало как то стремно оставлять общий ноль, хотя изначально схему строил так. пришлось докупить доп.контакты.

camper написал : Инструкция, где акцентировано именно запрет на заземления одной обмотки

Генератор изначально заточен на IT, потому и инструкция запрещает землить обмотку.

camper написал : при замерах выводов относительно местного заземления показывает по 110В на каждом выводе

Фильтр?

НЕМЕЦ написал : Фильтр?

Нет, да и принял решение, раз гена хочет IT, он ее получит. Может я не прав, но так спокойней когда домашний генератор и наши сети полностью развязаны.

camper написал : как то стремно оставлять общий ноль

camper написал : раз гена хочет IT, он ее получит

Я давненько легким движением перемычки 35 квадратов превращал двухсотку 5Е97 из IT в TN-C. Правда, ПКИ верещал, ну так по делу :)