28.06.2015 в 23:06:36
#5275119
НЕМЕЦ написал : превращал двухсотку 5Е97
У меня на обслуге была, только сотка, тоже в кунге. Хрень редкостная, вечно в ремонте...я ее воздухом пускал раз, а вот как она была подключена не помню уже...забыл его как страшный сон. Я думаю такие агрегаты не так требовательны к системе.
НЕМЕЦ написал : ПКИ верещал
оповещатель на что ругался?
28.06.2015 в 23:24:11
#5275136
camper написал : на обслуге была, только сотка, тоже в кунге
5Е96, 2х100? Там еще дополнительная кабина нужна, чтобы оба гены в параллель включить.
camper написал : Хрень редкостная, вечно в ремонте...я ее воздухом пускал раз
Не знаю, 5Е97 - отличная машина. Главное - предпусковую прокачку не пролюбить.
camper написал : а вот как она была подключена не помню уже
Полевая электростанция, IT по определению.
camper написал : оповещатель на что ругался?
Прибор контроля изоляции, ругался на первое замыкание на землю. В IT это аварийная ситуация, но прямой угрозы персоналу не несет. Он же не знал, что я станцию в TN-C превратил :)
29.06.2015 в 00:40:13
#5275198
НЕМЕЦ написал : Прибор контроля изоляции, ругался на первое замыкание на землю.
И правильно делал если верещал. Плохое присоединение к заземлению, не добитый нормально штырь - ПКИ визжит. А было что этот ПКИ и генератор не давал включить, защита стояла.
Это мое мнение и его не навязываю
29.06.2015 в 07:46:56
#5275279
И Остапа понесло...
29.06.2015 в 11:53:43
#5275503
Ким написал : Вы Рисунок 44.R9A повнимательнее посмотрите. Интересненько ....
+100 и предыдущие тоже стоит. Хорошо хоть перевели с МЭКа и пояснения тоже. Почему и для чего. Так вот домашний гена под эти картинки с токами уравнивания по соседнему нулю не подпадает. Что 1фазный что 3х. Поэтому N и корпус гены На ГЗШ. и Без проблем. И вообще гостик то содрали да облизать забыли. А относятся все эти картинки к СЕТЯМ. Да и то в российских реалиях я слабо себе представляю питание АВР какого либо объекта от 2х разных подстанций с полным соблюдение этого гостика. если только заземление на одной из них открутить. Но вменяемые сетевики никогда этого сделать не дадут. Либо 2 подстанции ставить рядом и на один контур садить. Был у меня такой объект так и там АВР 3 пол. хотя кабели приходили 5х95 Cu. :)
29.06.2015 в 12:45:11
#5275568
Насяльника написал : ... гостик то содрали да облизать забыли. А относятся все эти картинки к СЕТЯМ. ....
Все таки, не мне одному это все показалось ;) :)
Это мое мнение и его не навязываю
29.06.2015 в 16:17:43
#5275873
29.06.2015 в 17:17:29
#5275954
camper написал : .... Как быть с требованием производителя? ....
Надо выполнять такие требования.
В Вашем случае наблюдаются два варианта:
делать разрыв на рабочем нуле когда нагрузка подключена к генератору, т.е. генератор должен быть не подсоединен к рабочему "нулю" сети. Но это не очень нравиться тем что надо создавать разрыв.
если генератор не сильно мощный, ставить разделительный транс на такую же мощность. Первичку подключать к генератору, а на вторичке один вывод подсоединять к рабочему нулю сети ... Вполне рабочий вариант ...
Мне так кажется ......
Это мое мнение и его не навязываю
29.06.2015 в 23:19:25
#5276443
Ким написал : В Вашем случае наблюдаются два варианта:
Вот и я так думаю. Развязхать ноль генератора с нулем сети.
30.06.2015 в 16:14:16
#5277033
А может кто-нибудь подсказать, что делать с РЕ в случае подключения генератора к дому с TN-C-S? Получается ведь, что РЕ (а по сути это ведь рабочий ноль сети), будет тоже "внешний" в отличие от "своего" в ТТ, есть ли какие-то особенности? Видимо здесь же кроется ответ на вопрос - рвать или нет сетевой рабочий ноль при питании от генератора - конечно рвать, иначе через счетчик и точку N-PE 110 вольт придут обратно на корпус, так?
30.06.2015 в 16:24:31
#5277041
А кто-нибудь может привести пример генератора, предназначенного для стационарной установки и при этом IT? Мне кажется эти споры (заземлять один из проводов в однофазном генераторе или нейтраль в трехфазном) идут от того, что во всех случаях к стационарной сети TN приколхоживают полевые генераторы.
30.06.2015 в 16:26:57
#5277045
НЕМЕЦ написал : стационарной сети TN приколхоживают полевые генераторы
Есть в этом смысл, все, за небольшим исключением генераторы мобильные. Хотя какая там может быть разница
30.06.2015 в 16:38:41
#5277056
camper, да я все про п.3.3.4 ПТЭЭП, предписывающий одинаковый режим нейтрали генератора и сети.
camper написал : все, за небольшим исключением генераторы мобильные
Вот именно. И предназначены для электроснабжения чего-то там в полевых условиях, а не резервирования сети. Я что-то не припомню, чтобы подобная проблема (землить нейтраль или не землить) возникала у генераторов с дистанционным автозапуском. Вот они то как раз и предназначены для резервирования.
30.06.2015 в 17:24:06
#5277106
НЕМЕЦ написал : Вот они то как раз и предназначены для резервирования.
Но по факту устанавливается именно полевые генераторы, принудительно назначать их стационарными и подключать соответственно? А рекомендации производителя куда девать? Я в устройствах генератора не очень компетентен, какое там отличие, но на выводах однофазного 110В , это факт.
30.06.2015 в 17:49:30
#5277133
Kuznetsov написал : .... иначе через счетчик и точку N-PE 110 вольт придут обратно на корпус, так? ....
такое возможно только при условии что заземляющего контура нет или нет с ним связи ... По старым нормам такой вариант проходил без проблем. С введением 7-го издания - все пошло через букву "Ж". И сколько помню этот переход столько и куча вопросов шлейфом тянется. И не только по подключению станций.
НЕМЕЦ написал : .... Мне кажется эти споры ..... идут от того, что во всех случаях к стационарной сети TN приколхоживают полевые генераторы. ....
А это уже "ближе к телу ..." ;)
Это мое мнение и его не навязываю
30.06.2015 в 19:31:15
#5277244
camper написал : на выводах однофазного 110В , это факт
Мультиком? Если есть возможность, попробуйте включить лампочку.
30.06.2015 в 19:44:11
#5277267
НЕМЕЦ написал : Если есть возможность, попробуйте включить лампочку.
Это уже сложнее. Мультиком, выводы относительно земли, общей. Корпус заземлен. Но смысл я понял, но не думаю, что изменится что то. Уверен.
30.06.2015 в 19:49:20
#5277274
camper написал : Мультиком, выводы относительно земли, общей. Корпус заземлен
Я это понял. 110 может быть либо из-за фильтра (что скорее всего), либо из-за того, что обмотка имеет среднюю точку, подключенную к земле. Но тогда это фигня какая-то, а не IT.
30.06.2015 в 19:55:54
#5277280
camper написал : И это похоже не фигня.)
Да не, точно, фигня :) Ну зачем привязывать обмотку к земле, ухудшая условия электробезопасности?
30.06.2015 в 22:04:13
#5277471
Все что попадались дешевые китайские и "некитайские" 1ф. гены имели изолированную обмотку. И как переносные обязаны иметь таковую. 110В это емкостная наводка симметричная по отношению к корпусу. Все были присоединены как резервные с TN на 3х полюсный реверсивный рубильник. Все работают. ЗЫ, при применении резервного гены в ТТ эл. установке коммутация ноля настоятельно обязательна.
30.06.2015 в 22:08:35
#5277480
Насяльника написал : Все были присоединены как резервные с TN на 3х полюсный реверсивный рубильник. Все работают
С условием заземления одного из выводов?
30.06.2015 в 22:12:17
#5277490
Ессно. Прямичком на ГЗШ. А иначе Ноль коммутировать.
30.06.2015 в 22:16:42
#5277508
Насяльника написал : А иначе Ноль коммутировать
Вот это и нужно было. На данном гене черным по белому, Обмотку не заземлять! а вот на перкинсе 3фазном заземлен нулевой вывод, но это понятно он нулевой по определению., ибо стационарный по назначению.
30.06.2015 в 22:20:05
#5277518
Насяльника написал : при применении резервного гены в ТТ эл. установке коммутация ноля настоятельно обязательна
Так же как и в редкой у нас TN-S. Я сталкивался с трехфазным стационарным Endress, у которого была TN-S и штатное УЗО, перемычка с нейтрали на корпус была прямо в генераторе, до УЗО. Чтобы подключить его к TN-C-S УЗО пришлось исключить. Вот картинка из руководства на аналогичный генератор; нейтраль коммутируется:
30.06.2015 в 22:23:24
#5277525
НЕМЕЦ написал : Так же как и в редкой у нас TN-S.
Согласен. В жизни правда встречал ее 1 раз. Но там резервник не нужен у них и так АВР с другой ТП шки
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу