Подключение бензогенератора к автомату дома. Как?

НЕМЕЦ написал : превращал двухсотку 5Е97

У меня на обслуге была, только сотка, тоже в кунге. Хрень редкостная, вечно в ремонте...я ее воздухом пускал раз, а вот как она была подключена не помню уже...забыл его как страшный сон. Я думаю такие агрегаты не так требовательны к системе.

НЕМЕЦ написал : ПКИ верещал

оповещатель на что ругался?

camper написал : на обслуге была, только сотка, тоже в кунге

5Е96, 2х100? Там еще дополнительная кабина нужна, чтобы оба гены в параллель включить.

camper написал : Хрень редкостная, вечно в ремонте...я ее воздухом пускал раз

Не знаю, 5Е97 - отличная машина. Главное - предпусковую прокачку не пролюбить.

camper написал : а вот как она была подключена не помню уже

Полевая электростанция, IT по определению.

camper написал : оповещатель на что ругался?

Прибор контроля изоляции, ругался на первое замыкание на землю. В IT это аварийная ситуация, но прямой угрозы персоналу не несет. Он же не знал, что я станцию в TN-C превратил :)

НЕМЕЦ написал : Прибор контроля изоляции, ругался на первое замыкание на землю.

И правильно делал если верещал. Плохое присоединение к заземлению, не добитый нормально штырь - ПКИ визжит. А было что этот ПКИ и генератор не давал включить, защита стояла.

И Остапа понесло...

Ким написал : Вы Рисунок 44.R9A повнимательнее посмотрите. Интересненько ....

+100 и предыдущие тоже стоит. Хорошо хоть перевели с МЭКа и пояснения тоже. Почему и для чего. Так вот домашний гена под эти картинки с токами уравнивания по соседнему нулю не подпадает. Что 1фазный что 3х. Поэтому N и корпус гены На ГЗШ. и Без проблем. И вообще гостик то содрали да облизать забыли. А относятся все эти картинки к СЕТЯМ. Да и то в российских реалиях я слабо себе представляю питание АВР какого либо объекта от 2х разных подстанций с полным соблюдение этого гостика. если только заземление на одной из них открутить. Но вменяемые сетевики никогда этого сделать не дадут. Либо 2 подстанции ставить рядом и на один контур садить. Был у меня такой объект так и там АВР 3 пол. хотя кабели приходили 5х95 Cu. :)

Насяльника написал : ... гостик то содрали да облизать забыли. А относятся все эти картинки к СЕТЯМ. ....

Все таки, не мне одному это все показалось ;) :)

Насяльника написал : Поэтому N и корпус гены На ГЗШ.

Как быть с требованием производителя?

camper написал : .... Как быть с требованием производителя? ....

Надо выполнять такие требования.

В Вашем случае наблюдаются два варианта:

• делать разрыв на рабочем нуле когда нагрузка подключена к генератору, т.е. генератор должен быть не подсоединен к рабочему "нулю" сети. Но это не очень нравиться тем что надо создавать разрыв.

• если генератор не сильно мощный, ставить разделительный транс на такую же мощность. Первичку подключать к генератору, а на вторичке один вывод подсоединять к рабочему нулю сети ... Вполне рабочий вариант ...

Мне так кажется ......

Ким написал : В Вашем случае наблюдаются два варианта:

Вот и я так думаю. Развязхать ноль генератора с нулем сети.

А может кто-нибудь подсказать, что делать с РЕ в случае подключения генератора к дому с TN-C-S? Получается ведь, что РЕ (а по сути это ведь рабочий ноль сети), будет тоже "внешний" в отличие от "своего" в ТТ, есть ли какие-то особенности? Видимо здесь же кроется ответ на вопрос - рвать или нет сетевой рабочий ноль при питании от генератора - конечно рвать, иначе через счетчик и точку N-PE 110 вольт придут обратно на корпус, так?

А кто-нибудь может привести пример генератора, предназначенного для стационарной установки и при этом IT? Мне кажется эти споры (заземлять один из проводов в однофазном генераторе или нейтраль в трехфазном) идут от того, что во всех случаях к стационарной сети TN приколхоживают полевые генераторы.

НЕМЕЦ написал : стационарной сети TN приколхоживают полевые генераторы

Есть в этом смысл, все, за небольшим исключением генераторы мобильные. Хотя какая там может быть разница

camper, да я все про п.3.3.4 ПТЭЭП, предписывающий одинаковый режим нейтрали генератора и сети.

camper написал : все, за небольшим исключением генераторы мобильные

Вот именно. И предназначены для электроснабжения чего-то там в полевых условиях, а не резервирования сети. Я что-то не припомню, чтобы подобная проблема (землить нейтраль или не землить) возникала у генераторов с дистанционным автозапуском. Вот они то как раз и предназначены для резервирования.

НЕМЕЦ написал : Вот они то как раз и предназначены для резервирования.

Но по факту устанавливается именно полевые генераторы, принудительно назначать их стационарными и подключать соответственно? А рекомендации производителя куда девать? Я в устройствах генератора не очень компетентен, какое там отличие, но на выводах однофазного 110В , это факт.

Kuznetsov написал : .... иначе через счетчик и точку N-PE 110 вольт придут обратно на корпус, так? ....

такое возможно только при условии что заземляющего контура нет или нет с ним связи ... По старым нормам такой вариант проходил без проблем. С введением 7-го издания - все пошло через букву "Ж". И сколько помню этот переход столько и куча вопросов шлейфом тянется. И не только по подключению станций.

НЕМЕЦ написал : .... Мне кажется эти споры ..... идут от того, что во всех случаях к стационарной сети TN приколхоживают полевые генераторы. ....

А это уже "ближе к телу ..." ;)

camper написал : на выводах однофазного 110В , это факт

Мультиком? Если есть возможность, попробуйте включить лампочку.

НЕМЕЦ написал : Если есть возможность, попробуйте включить лампочку.

Это уже сложнее. Мультиком, выводы относительно земли, общей. Корпус заземлен. Но смысл я понял, но не думаю, что изменится что то. Уверен.

camper написал : Мультиком, выводы относительно земли, общей. Корпус заземлен

Я это понял. 110 может быть либо из-за фильтра (что скорее всего), либо из-за того, что обмотка имеет среднюю точку, подключенную к земле. Но тогда это фигня какая-то, а не IT.

НЕМЕЦ написал : обмотка имеет среднюю точк

И это похоже не фигня.)

camper написал : И это похоже не фигня.)

Да не, точно, фигня :) Ну зачем привязывать обмотку к земле, ухудшая условия электробезопасности?

Все что попадались дешевые китайские и "некитайские" 1ф. гены имели изолированную обмотку. И как переносные обязаны иметь таковую. 110В это емкостная наводка симметричная по отношению к корпусу. Все были присоединены как резервные с TN на 3х полюсный реверсивный рубильник. Все работают. ЗЫ, при применении резервного гены в ТТ эл. установке коммутация ноля настоятельно обязательна.

Насяльника написал : Все были присоединены как резервные с TN на 3х полюсный реверсивный рубильник. Все работают

С условием заземления одного из выводов?

Ессно. Прямичком на ГЗШ. А иначе Ноль коммутировать.

Насяльника написал : А иначе Ноль коммутировать

Вот это и нужно было. На данном гене черным по белому, Обмотку не заземлять! а вот на перкинсе 3фазном заземлен нулевой вывод, но это понятно он нулевой по определению., ибо стационарный по назначению.

Насяльника написал : при применении резервного гены в ТТ эл. установке коммутация ноля настоятельно обязательна

Так же как и в редкой у нас TN-S. Я сталкивался с трехфазным стационарным Endress, у которого была TN-S и штатное УЗО, перемычка с нейтрали на корпус была прямо в генераторе, до УЗО. Чтобы подключить его к TN-C-S УЗО пришлось исключить. Вот картинка из руководства на аналогичный генератор; нейтраль коммутируется:

НЕМЕЦ написал : Так же как и в редкой у нас TN-S.

Согласен. В жизни правда встречал ее 1 раз. Но там резервник не нужен у них и так АВР с другой ТП шки