Аватар пользователя
ayudin

Местный

Регистрация: 01.04.2014

Уфа

Сообщений: 29

01.07.2015 в 16:09:14

#5278467

Всем привет. Довольно долго я читал этот форум и вот пришла пора применить усвоенное на практике. Ситуация типичная: имеется 3 комнатная квартира в новостройке и собственный проект электрики / щитка. Это мой первый щиток, собирать его планирую сам.
Вводные: 1) Все автоматы и УЗО - от ABB (кроме УЗО на 25А/10мА) 2) Нужно вписаться в щит Mistral41 на 48 модулей (на схеме 47...) 3) Вводный кабель еще не замерил, но на вид 3*10. Этажный щит трогать не планирую. 4) Купленный кабель 3*6 для варки оказался сечением 4.2, но я думаю пойдет. Остальные кабеля ГОСТовские, с норм. сечением. 5) Проводка по потолку, частично в проволочных лотках. 6) Красные линии - неотключаемые, синие - "влажные".

Помогите найти косяки в приложенной схеме, плиз. Не маловато УЗО для небольшой трешки?

Аватар пользователя
pic_Nick

Местный

Регистрация: 16.06.2014

Москва

Сообщений: 364

01.07.2015 в 16:19:43

#5278481

Каким ветром сюда занесло автомат С20? Что за кондиционер такой у Вас будет? Для обычного сплита, да ещё и инвертора и С10 вполне хватит.

Аватар пользователя
ayudin

Местный

Регистрация: 01.04.2014

Уфа

Сообщений: 29

01.07.2015 в 16:27:07

#5278489

Кондиционер - инверторный сплит, подключается без розетки. Да, ему и C10 хватит, но на этой же линии в будущем может добавится еще один аналогичный кондей, или два...
Ну я и решил поставить автомат с запасом, с учетом кабеля. Или не стОит?

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

01.07.2015 в 16:36:24

#5278503

Питание на ОПС вывести до УЗМ. Свет объединить и вынести от розеточных линий. Тёплые полы не планируете? Вместо рубильника поставить ВН. Один дин точно сэкономите. Если интересно по счётчикам СОЭ-55/60Ш-Т-312, 5-60А чуть меньше 5 дин http://mzep.ru/images/production/soe-55_v3.jpg МИРТЕК-101 чуть больше 5 дин http://www.mir-tek.ru/upload/iblock/0a1/0a1a5dd399534e411047b6ee64be40c1.jpg

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
pic_Nick

Местный

Регистрация: 16.06.2014

Москва

Сообщений: 364

01.07.2015 в 16:37:48

#5278505

Если Вы планируете ещё кондеи ставить, и подключать их напрямую без розетки, то лучше тогда их на разные автоматы посадить, чтоб была возможность их по отдельности отключать, если что...

Аватар пользователя
ayudin

Местный

Регистрация: 01.04.2014

Уфа

Сообщений: 29

01.07.2015 в 16:48:33

#5278513

megrad написал : Питание на ОПС вывести до УЗМ.

Ok. Понял.

megrad написал : Свет объединить и вынести от розеточных линий.

Свет я объединил с розетками только на лоджиях.
Не хочу плодить сущности(линии) без реальной надобности.

megrad написал : Тёплые полы не планируете?

Да, есть два небольших - 300 и 400Вт. Они есть на схеме.

megrad написал : Вместо рубильника поставить ВН. Один дин точно сэкономите.

Кроме экономии динов еще есть плюсы у этого решения? CS-CS рекомендует рубильники :)

megrad написал : Если интересно по счётчикам СОЭ-55/60Ш-Т-312, 5-60А чуть меньше 5 дин http://mzep.ru/images/production/soe-55_v3.jpg МИРТЕК-101 чуть больше 5 дин http://www.mir-tek.ru/upload/iblock/0a1/0a1a5dd399534e411047b6ee64be40c1.jpg

Счетчик наметил от Энергомеры - однофазный, многотарифный, 5дин.

Аватар пользователя
Насяльника

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

01.07.2015 в 18:28:45

#5278636

ayudin написал : Помогите найти косяки в приложенной схеме, плиз.

Вот вы реально подумайте зачем вам в новостройке : УЗМ 51, у вас что сети ветхие. выключатель нагрузки "а ля отключаемое - неотключаемое"и что. Предположим вы уезжаете на дачу - в отпуск тогда зачем оставлять гидролок включенным. Надо вообще краны руками закрыть от греха. А слаботочка под напряжением вам зачем, в отпуске, на даче.... Другой вариант вы все на работе возвращаетесь вечером. Бойлер остыл, кондей выключен и хата нагрелась по самое нехочу, или зимой пол в ванной остыл, а вам промерзшему надо бы ванную принять..... ИМХО откл. неоткл. линии в квартире - ерунда полная.

По узо 10мА и 30мА в ванных. Вам зачем вентиляторы и свет под защитой 10мА, вентили все пластиковые скрытые, захочешь не достанешь. Все на 1 узо мокрой зоны. А свет отдельно к освещению коридора. Светильники под 10мА тоже не имеют смысла.Они имеют неразъемное соединение с защитным проводником РЕ.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

01.07.2015 в 19:00:42

#5278669

Насяльника написал : ИМХО откл. неоткл. линии в квартире - ерунда полная.

Есть всего одна чувствительная к отключению штуковина - холодильник.

Аватар пользователя
Aoz

Местный

Регистрация: 02.09.2012

Саратов

Сообщений: 947

01.07.2015 в 19:52:29

#5278711

УЗМ всегда нужен,независимо от нового или старого фонда.:yu Может найдётся электрик который может выдать Вам за 300 вольт отсоединив 0 :swoon

Продам УЗМ50М,СР722

Аватар пользователя
Насяльника

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

01.07.2015 в 20:11:34

#5278733

Aoz написал : УЗМ всегда нужен,независимо от нового или старого фонда.

УЗМ обязан своим существованием исключительно хреновому качеству электроснабжения. В новом фонде это невозможно. А электрик тут ни при чем. Никто не запрещает позаниматься электролюбительством, да еще и за свой счет. Велкам как говориться. Но это не имеет никакого отношения к обоснованности и необходимости.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

01.07.2015 в 20:26:37

#5278754

ayudin написал : Свет я объединил с розетками только на лоджиях.

Свет у Вас объединён с розетками под одним УЗО. То есть при срабатывании УЗО отключится не только освещение, но и розетки. И про УЗМ: так как у данного РН отключение идёт строго по двум временным параметрам, то у мэтра CS-CS есть тема про два УЗМ. Один для холодильника, кондея и
всего остального. Под не отключаемой линии ввести освещение коридора.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

01.07.2015 в 20:33:51

#5278758

Насяльника написал : В новом фонде это невозможно.

Я бы воздержался от подобных выражений. Возможно всё! :)

Аватар пользователя
ayudin

Местный

Регистрация: 01.04.2014

Уфа

Сообщений: 29

01.07.2015 в 21:28:41

#5278805

Насяльника написал : Вот вы реально подумайте зачем вам в новостройке :
УЗМ 51, у вас что сети ветхие.

"Электрика", которую я обнаружил в квартире после застройщика (похороненные в гипсе недоскрутки, неподключенная земля, неработающие розетки и т.д.) - вызывала только негатив. И я не удивлюсь если в доме где то что отгорит в будущем. Так что пусть будет.

Насяльника написал : выключатель нагрузки "а ля отключаемое - неотключаемое"и что. Предположим вы уезжаете на дачу - в отпуск тогда зачем оставлять гидролок включенным. Надо вообще краны руками закрыть от греха. А слаботочка под напряжением вам зачем, в отпуске, на даче....

Краны то конечно руками закрываем на время отпуска. Но ведь можно и не закрыть по какой либо причине (уважительной и не очень). Гидролок не панацея, но отпуск пройдет чуть более спокойнее :) Слаботочка в отпуске - постоянно работающий домашний сервер, видеонаблюдение, охрана. Ну и холодильник же!

Насяльника написал : Другой вариант вы все на работе возвращаетесь вечером.

Это не мой вариант. Отключаемые линии - только для отпуска, дачи.

Насяльника написал : По узо 10мА и 30мА в ванных. Вам зачем вентиляторы и свет под защитой 10мА, вентили все пластиковые скрытые, захочешь не достанешь. Все на 1 узо мокрой зоны. А свет отдельно к освещению коридора. Светильники под 10мА тоже не имеют смысла.Они имеют неразъемное соединение с защитным проводником РЕ.

Логично. Наверное уберу свет+вентили из под 10мА. Но тогда появляется запас для УЗО 25А/10мА. Может на него повесить теплый пол в санузле через C6?

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: -108

01.07.2015 в 21:56:07

#5278851

топикстартер, если ставите УЗМ, то нет смысла тратиться на европейскую модульку. Это попросту нелогично т.к. ЗАО Меандр плотно работает с китайской фирмой "Wenzhou Giant Electrical Appliances". Фактически Меандр является слегка загримированным представителем этой китайской компании в России.

человек-электрик

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

01.07.2015 в 21:57:33

#5278854

jaja написал : если ставите УЗМ, то нет смысла тратиться на европейскую модульку. Это попросту нелогично

Они как-то взаимоопыляются?

Аватар пользователя
ayudin

Местный

Регистрация: 01.04.2014

Уфа

Сообщений: 29

01.07.2015 в 22:08:06

#5278881

jaja написал : топикстартер, если ставите УЗМ, то нет смысла тратиться на европейскую модульку.

Почему нет? Разве "китайство" УЗМа как то отразится на потребительских качествах модулей ABB? Я и вольтметр китайский планирую...

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: -108

01.07.2015 в 22:28:00

#5278901

Radio, не нахожу это логичным. вот смотрите. узо тс хочет электромеханические бо он в интернетах вычитал, что электронные ненадежны, а "защитить" бытовую технику от чего-то там непонятного, планирует посредством УЗМ. ayudin, вы собрали всю форумную ересь. китайские чудо-реле, узо 25/0,01, "мокрые линии", "неотключаемые нагрузки", вот это все...

человек-электрик

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

01.07.2015 в 22:33:47

#5278910

jaja написал : не нахожу это логичным. вот смотрите. узо тс хочет электромеханические бо он в интернетах вычитал, что электронные ненадежны, а "защитить" бытовую технику от чего-то там непонятного, планирует посредством УЗМ.

Ну наверное электромеханического УЗМа ещё не выпустили. Как выпустят - поменяет. :)

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: -108

01.07.2015 в 22:41:40

#5278928

Radio, так ведь можно просто иконку повесить. они, пластмассовые, тоже из китая, точно так же сертифицированы и не менее эффективны.

человек-электрик

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

01.07.2015 в 22:55:09

#5278954

jaja, иконка не отключает и не включает, УЗМ работает... разная эффективность по-любому.

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: -108

01.07.2015 в 23:39:01

#5279045

Radio, или наоборот. узм что-то там отключает, а иконка работает. думаю вы без труда найдете колоссальное количество примеров когда иконка есть и все работает )

вот тоже самое немного в другом форм-факторе

человек-электрик

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

01.07.2015 в 23:42:31

#5279050

jaja написал : узм что-то там отключает, а иконка работает. думаю вы без труда найдете колоссальное количество примеров когда иконка есть и все работает

Полагаю, разумным решением стала бы иконка, наклеенная на УЗМ. С одной стороны УЗМ отключает, с другой - иконка работает.

P.S. Только с большой вероятностью там щиток не православный. Уфа всё-таки. Придётся ставить голый УЗМ.

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: -108

02.07.2015 в 00:03:18

#5279074

Radio,

человек-электрик

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

02.07.2015 в 00:06:49

#5279080

jaja, какая хорошая у вас картинка!

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

02.07.2015 в 01:44:10

#5279150

ayudin написал : Все автоматы

а зачем В6? С10 вполне справится

ayudin написал : Отключаемые линии - только для отпуска, дачи.

тогда кто их мешает уезжая выключить персонально?

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

02.07.2015 в 02:08:39

#5279156

юра Т написал : тогда кто их мешает уезжая выключить персонально?

Не модно это... Лишние движения пальцем.

Я бы по-другому вопрос поставил: а зачем их выключать? Кто-нибудь трезво объяснить это может? :)

Аватар пользователя
ayudin

Местный

Регистрация: 01.04.2014

Уфа

Сообщений: 29

02.07.2015 в 07:56:51

#5279227

Radio написал : Полагаю, разумным решением стала бы иконка, наклеенная на УЗМ. С одной стороны УЗМ отключает, с другой - иконка работает.

:applause: +1 в копилку форумной ереси :)

Radio написал : P.S. Только с большой вероятностью там щиток не православный. Уфа всё-таки. Придётся ставить голый УЗМ.

Конкретно этот щиток - православный. Более того, в Уфе(Башкирии) большинство народа - православные. Так что зря вы нас со счетов списываете :)

Аватар пользователя
ayudin

Местный

Регистрация: 01.04.2014

Уфа

Сообщений: 29

02.07.2015 в 08:04:32

#5279235

юра Т написал : а зачем В6? С10 вполне справится

А какая разница в данном случае?

юра Т написал : тогда кто их мешает уезжая выключить персонально?

С одним отключателем удобнее (а не моднее) + лампа-индикатор отключаемых линий погаснет.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

02.07.2015 в 08:52:24

#5279269

ayudin написал : Так что зря вы нас со счетов списываете

Ни в коем случае!... Это была только одна из версий щитка. :)

ayudin написал :

  • лампа-индикатор отключаемых линий погаснет

Да, лампа в щитке - это важно! :yu

Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

02.07.2015 в 11:23:10

#5279423

Radio написал : Не модно это... Лишние движения пальцем...

Скукотища какая - открывать дверцу, отключать все автоматы, потом закрывать дверцу ... А главное - и похвастаться нечем перед гостями. То ли дело мотор-редуктор, или на худой конец вводной селективный дифф. автомат с дополнительными клеммами для дистанционного отключения. :) http://blogelectrica.ru/rabota-rca/

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу