siemens
siemens
Эксперт

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

11.07.2015 в 11:13:28

Прошу подсказать, никто не пробовал управлять яркостью светодиодных ламп, которые можно диммировать, с помощью ШИМ? Т.е. берем обычную лампу на 12В, с каким-то стандартным цоколем и подключаем к ШИМ-модулятору - будет работать и регулировать яркость?

P.S. Сам светодиод понятное дело будет регулироваться, а вот встроенный в лампу преобразователь напряжения...

0
_Yuriy_
_Yuriy_
Новичок

Регистрация: 07.11.2011

Томск

Сообщений: 26

11.07.2015 в 11:54:42

12В LED лампы не приходилось, а вот все диммируемые 220В LED отлично работали с диммером с регулированием фазы, так как встроенный драйвер в них именно на такое регулирование и рассчитан.Если конкретная лампа 12LED не имеет встроенного электронного источника тока, а представляет собой последовательно включенные светодиоды с ограничительными резисторами, то ШИМ с ней будет работать.ШИМ отлично работает с LED лентами.

0
siemens
siemens
Эксперт

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

11.07.2015 в 12:27:05

 

Yuriy написал : 12В LED лампы не приходилось, а вот все диммируемые 220В LED отлично работали с диммером с регулированием фазы, так как встроенный драйвер в них именно на такое регулирование и рассчитан.
Если конкретная лампа 12LED не имеет встроенного электронного источника тока, а представляет собой последовательно включенные светодиоды с ограничительными резисторами, то ШИМ с ней будет работать.
ШИМ отлично работает с LED лентами.

 С диммером понятно, но я пока не нашел многоканальные, с управлением от контроллера и стандартными промышленными сигналами управления. Вот и появилась мысль поставить опторазвязку, например  24VDC-220VAC и с выхода контроллера делать ШИМ на 4-8кГц. Но вот что будет с лампой непонятно. Звонил представителю производителя ламп Verbatim, которые планирую использовать - он сказал ХЗ, может будет работать, а может сгорит через пару дней.

0
Микитович
Микитович
Эксперт

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

11.07.2015 в 13:41:13

Диммеры работают с переменным напряжением, бытовые - 220 В, 50 Гц.

Лампы 12 В постоянного тока, хотя есть и со встроенными выпрямителями.

Как собираетесь их состыковывать??? Оптопарой с передачей энергии 20 - 100 Вт???

Оптопара не передает мощность, она выполняет роль гальванической развязки сигналов управления (обратной связи) в электронных блоках питания, драйверах и пр. СИД оптопары питается от вторичного напряжения.

А ШИМ ( ЧИМ, КИМ) - это метод преобразования.

0
siemens
siemens
Эксперт

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

11.07.2015 в 14:19:31

 

Микитович написал : Диммеры работают с переменным напряжением, бытовые - 220 В, 50 Гц.

Лампы 12 В постоянного тока, хотя есть и со встроенными выпрямителями.

Как собираетесь их состыковывать??? Оптопарой с передачей энергии 20 - 100 Вт???

Оптопара не передает мощность, она выполняет роль гальванической развязки сигналов управления (обратной связи) в электронных блоках питания, драйверах и пр. СИД оптопары питается от вторичного напряжения.

А ШИМ ( ЧИМ, КИМ) - это метод преобразования.

 На 12VDC вот так: Wago 859-720, https://eshop.wago.com/JPBC/0\_5StartPage.jsp?TopNavi=0\_6TopNavi.jsp&Zone=2&Hauptframe=%2FJPBC%2FCommonPageHandler.jsp&activatedPage=SEARCHPAGEНа 220VAC вопрос пока теоретический, подробно не изучал. Для примера, вот вам оптопара (не для ШИМ): Wago 859-902, https://eshop.wago.com/JPBC/0\_5StartPage.jsp?TopNavi=0\_6TopNavi.jsp&Zone=2&Hauptframe=%2FJPBC%2FCommonPageHandler.jsp&activatedPage=SEARCHPAGEВопрос только, что будет с лампой...

0
Микитович
Микитович
Эксперт

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

11.07.2015 в 16:06:54

Если случайно повезет то что то да будет.

А причем зидесЯ оптопара не для ШИМ - оптопара это устройство приема-передачи временных и постоянных  сигналов  оптическим методом для гальванической развязки источника и приемника. Схемотехнически применяется в рвзличных РЭ устройствах в том числе преобразователях, ключах и пр.

Начните лучше с основ схемотехники, не будете путаться.

0
cooler.od
cooler.od
Местный

Регистрация: 23.01.2012

Одесса

Сообщений: 981

11.07.2015 в 16:44:17

 

siemens написал :     P.S. Сам светодиод понятное дело будет регулироваться, а вот встроенный в лампу преобразователь напряжения...

 Да у преобразователя башню снесет при таком подходе. Какое-то время он будет пытаться держать заданные параметры, потом, когда мощности входного сигнала не хватит, будет глючить. Сгорит - вряд ли.

Сами светодиоды, безусловно, прекрасно регулируются ШИМом, делал так неоднократно, получается комфортно и красиво. )

0
siemens
siemens
Эксперт

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

11.07.2015 в 17:33:17

 

Микитович написал :

 оптопара это устройство приема-передачи временных и постоянных  сигналов  оптическим методом для гальванической развязки источника и приемника. Схемотехнически применяется в рвзличных РЭ устройствах в том числе преобразователях, ключах и пр.

Вы к чему этот абзац написали, я не понял. К моему вопросу это какое отношение имеет? Объясните пожалуйста.

0
Микитович
Микитович
Эксперт

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

11.07.2015 в 18:03:08

 

siemens написал :  

Цитата@Микитович****

       Диммеры работают с переменным напряжением, бытовые - 220 В, 50 Гц.Лампы 12 В постоянного тока, хотя есть и со встроенными выпрямителями.

Как собираетесь их состыковывать??? Оптопарой с передачей энергии 20 - 100 Вт???

Оптопара не передает мощность, она выполняет роль гальванической развязки сигналов управления (обратной связи) в электронных блоках питания, драйверах и пр. СИД оптопары питается от вторичного напряжения.

А ШИМ ( ЧИМ, КИМ) - это метод преобразования.

 На 12VDC вот так: Wago 859-720, https://eshop.wago.com/JPBC/0\_5StartPage.jsp?TopNavi=0\_6TopNavi.jsp&Zone=2&Hau ptframe=%2FJPBC%2FCommonPageHandler.jsp&activatedP age=SEARCHPAGE

На 220VAC вопрос пока теоретический, подробно не изучал. Для примера, вот вам оптопара (не для ШИМ): Wago 859-902, https://eshop.wago.com/JPBC/0\_5StartPage.jsp?TopNavi=0\_6TopNavi.jsp&Zone=2&Hau ptframe=%2FJPBC%2FCommonPageHandler.jsp&activatedP age=SEARCHPAGE

Вопрос только, что будет с лампой...

Вот к этому

0
siemens
siemens
Эксперт

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

11.07.2015 в 18:24:16

 

Микитович написал :  

Цитата@siemens****

    ![Цитата](/images/misc/quote_icon.png "Цитата")**@**Микитович****[![](/images/buttons/viewpost-right.png)](/forums/elektrika-i-slabotochka/elektrika/t235809-dimmiruemye-svetodiodnye-lampy-i-shim/?p=5290376#post5290376)

       Диммеры работают с переменным напряжением, бытовые - 220 В, 50 Гц.Лампы 12 В постоянного тока, хотя есть и со встроенными выпрямителями.

Как собираетесь их состыковывать??? Оптопарой с передачей энергии 20 - 100 Вт???

Оптопара не передает мощность, она выполняет роль гальванической развязки сигналов управления (обратной связи) в электронных блоках питания, драйверах и пр. СИД оптопары питается от вторичного напряжения.

А ШИМ ( ЧИМ, КИМ) - это метод преобразования.

 На 12VDC вот так: Wago 859-720, https://eshop.wago.com/JPBC/0\_5StartPage.jsp?TopNavi=0\_6TopNavi.jsp&Zone=2&Hau ptframe=%2FJPBC%2FCommonPageHandler.jsp&activatedP age=SEARCHPAGE

На 220VAC вопрос пока теоретический, подробно не изучал. Для примера, вот вам оптопара (не для ШИМ): Wago 859-902, https://eshop.wago.com/JPBC/0\_5StartPage.jsp?TopNavi=0\_6TopNavi.jsp&Zone=2&Hau ptframe=%2FJPBC%2FCommonPageHandler.jsp&activatedP age=SEARCHPAGE

Вопрос только, что будет с лампой...

Вот к этому

 Я не понимаю к чему вы клоните. То что я опторазвязку оптопарой назвал? Так это вы ее так назвали, я просто повторил ваш термин, чтобы было понятнее. Или другое что?

0
Микитович
Микитович
Эксперт

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

11.07.2015 в 19:44:46

@siemens

Оптопара - это конструктивный радиоэлектронный элемент состоящий из светоизлучателя (лампочка или СИД) и фотоприемника (фоторезистор или фотодиод). Используется в различных устройствах управления, например колесе скроллинга в мышке, в том числе где требуется гальваническая развязка.

Опторазвязка - один из методов (магнитный, трансформаторный, рычажно-контактный) гальванической развязки двух электрических устройств

А ШИМ - это один из методов управления (широтно-импульсный, частотно-импульсный, кодово фазово и пр...) ,применяемый в различных модуляторах, диммер - это одно из таких устройств.

Если Вы хотите в сети 220 В  управлять мощностью устройства на 12 В питания, то  нужно: 

  • 1 вар.  - 18 шт таких устройств с одинаковым током потребления включить последовательно с управляющим устройством, например диммером;

  • 2 вар. - после диммера ставить  линейный преобразователь, например электронный трансформатор как для галогенок, потом выпрямитель со сглаживающим фильтром. Но здесь нужно экспериментировать, нужны знания в схемотехнике силовых импульсных устройств и приборы.

Дерзайте, дорогу осилит идущий.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу