Регистрация: 09.06.2013
11.07.2015 в 11:13:28
Прошу подсказать, никто не пробовал управлять яркостью светодиодных ламп, которые можно диммировать, с помощью ШИМ? Т.е. берем обычную лампу на 12В, с каким-то стандартным цоколем и подключаем к ШИМ-модулятору - будет работать и регулировать яркость?
P.S. Сам светодиод понятное дело будет регулироваться, а вот встроенный в лампу преобразователь напряжения...
Регистрация: 07.11.2011
11.07.2015 в 11:54:42
12В LED лампы не приходилось, а вот все диммируемые 220В LED отлично работали с диммером с регулированием фазы, так как встроенный драйвер в них именно на такое регулирование и рассчитан.Если конкретная лампа 12LED не имеет встроенного электронного источника тока, а представляет собой последовательно включенные светодиоды с ограничительными резисторами, то ШИМ с ней будет работать.ШИМ отлично работает с LED лентами.
Регистрация: 09.06.2013
11.07.2015 в 12:27:05
Yuriy написал : 12В LED лампы не приходилось, а вот все диммируемые 220В LED отлично работали с диммером с регулированием фазы, так как встроенный драйвер в них именно на такое регулирование и рассчитан.
Если конкретная лампа 12LED не имеет встроенного электронного источника тока, а представляет собой последовательно включенные светодиоды с ограничительными резисторами, то ШИМ с ней будет работать.
ШИМ отлично работает с LED лентами.
С диммером понятно, но я пока не нашел многоканальные, с управлением от контроллера и стандартными промышленными сигналами управления. Вот и появилась мысль поставить опторазвязку, например 24VDC-220VAC и с выхода контроллера делать ШИМ на 4-8кГц. Но вот что будет с лампой непонятно. Звонил представителю производителя ламп Verbatim, которые планирую использовать - он сказал ХЗ, может будет работать, а может сгорит через пару дней.
Регистрация: 23.10.2011
11.07.2015 в 13:41:13
Диммеры работают с переменным напряжением, бытовые - 220 В, 50 Гц.
Лампы 12 В постоянного тока, хотя есть и со встроенными выпрямителями.
Как собираетесь их состыковывать??? Оптопарой с передачей энергии 20 - 100 Вт???
Оптопара не передает мощность, она выполняет роль гальванической развязки сигналов управления (обратной связи) в электронных блоках питания, драйверах и пр. СИД оптопары питается от вторичного напряжения.
А ШИМ ( ЧИМ, КИМ) - это метод преобразования.
Регистрация: 09.06.2013
11.07.2015 в 14:19:31
Микитович написал : Диммеры работают с переменным напряжением, бытовые - 220 В, 50 Гц.
Лампы 12 В постоянного тока, хотя есть и со встроенными выпрямителями.
Как собираетесь их состыковывать??? Оптопарой с передачей энергии 20 - 100 Вт???
Оптопара не передает мощность, она выполняет роль гальванической развязки сигналов управления (обратной связи) в электронных блоках питания, драйверах и пр. СИД оптопары питается от вторичного напряжения.
А ШИМ ( ЧИМ, КИМ) - это метод преобразования.
На 12VDC вот так: Wago 859-720, 220VAC вопрос пока теоретический, подробно не изучал. Для примера, вот вам оптопара (не для ШИМ): Wago 859-902, только, что будет с лампой...
Регистрация: 23.10.2011
11.07.2015 в 16:06:54
Если случайно повезет то что то да будет.
А причем зидесЯ оптопара не для ШИМ - оптопара это устройство приема-передачи временных и постоянных сигналов оптическим методом для гальванической развязки источника и приемника. Схемотехнически применяется в рвзличных РЭ устройствах в том числе преобразователях, ключах и пр.
Начните лучше с основ схемотехники, не будете путаться.
Регистрация: 23.01.2012
11.07.2015 в 16:44:17
siemens написал : P.S. Сам светодиод понятное дело будет регулироваться, а вот встроенный в лампу преобразователь напряжения...
Да у преобразователя башню снесет при таком подходе. Какое-то время он будет пытаться держать заданные параметры, потом, когда мощности входного сигнала не хватит, будет глючить. Сгорит - вряд ли.
Сами светодиоды, безусловно, прекрасно регулируются ШИМом, делал так неоднократно, получается комфортно и красиво. )
Регистрация: 09.06.2013
11.07.2015 в 17:33:17
Микитович написал :
оптопара это устройство приема-передачи временных и постоянных сигналов оптическим методом для гальванической развязки источника и приемника. Схемотехнически применяется в рвзличных РЭ устройствах в том числе преобразователях, ключах и пр.
Вы к чему этот абзац написали, я не понял. К моему вопросу это какое отношение имеет? Объясните пожалуйста.
Регистрация: 23.10.2011
11.07.2015 в 18:03:08
siemens написал :
@Микитович****
Диммеры работают с переменным напряжением, бытовые - 220 В, 50 Гц.Лампы 12 В постоянного тока, хотя есть и со встроенными выпрямителями.Как собираетесь их состыковывать??? Оптопарой с передачей энергии 20 - 100 Вт???
Оптопара не передает мощность, она выполняет роль гальванической развязки сигналов управления (обратной связи) в электронных блоках питания, драйверах и пр. СИД оптопары питается от вторичного напряжения.
А ШИМ ( ЧИМ, КИМ) - это метод преобразования.
На 12VDC вот так: Wago 859-720, ptframe=%2FJPBC%2FCommonPageHandler.jsp&activatedP age=SEARCHPAGE
На 220VAC вопрос пока теоретический, подробно не изучал. Для примера, вот вам оптопара (не для ШИМ): Wago 859-902, ptframe=%2FJPBC%2FCommonPageHandler.jsp&activatedP age=SEARCHPAGE
Вопрос только, что будет с лампой...
Вот к этому
Регистрация: 09.06.2013
11.07.2015 в 18:24:16
Микитович написал :
@siemens****
**@**Микитович****[](/forums/elektrika-i-slabotochka/elektrika/t235809-dimmiruemye-svetodiodnye-lampy-i-shim/?p=5290376#post5290376)
Диммеры работают с переменным напряжением, бытовые - 220 В, 50 Гц.Лампы 12 В постоянного тока, хотя есть и со встроенными выпрямителями.Как собираетесь их состыковывать??? Оптопарой с передачей энергии 20 - 100 Вт???
Оптопара не передает мощность, она выполняет роль гальванической развязки сигналов управления (обратной связи) в электронных блоках питания, драйверах и пр. СИД оптопары питается от вторичного напряжения.
А ШИМ ( ЧИМ, КИМ) - это метод преобразования.
На 12VDC вот так: Wago 859-720, ptframe=%2FJPBC%2FCommonPageHandler.jsp&activatedP age=SEARCHPAGE
На 220VAC вопрос пока теоретический, подробно не изучал. Для примера, вот вам оптопара (не для ШИМ): Wago 859-902, ptframe=%2FJPBC%2FCommonPageHandler.jsp&activatedP age=SEARCHPAGE
Вопрос только, что будет с лампой...
Вот к этому
Я не понимаю к чему вы клоните. То что я опторазвязку оптопарой назвал? Так это вы ее так назвали, я просто повторил ваш термин, чтобы было понятнее. Или другое что?
Регистрация: 23.10.2011
11.07.2015 в 19:44:46
@siemens,
Оптопара - это конструктивный радиоэлектронный элемент состоящий из светоизлучателя (лампочка или СИД) и фотоприемника (фоторезистор или фотодиод). Используется в различных устройствах управления, например колесе скроллинга в мышке, в том числе где требуется гальваническая развязка.
Опторазвязка - один из методов (магнитный, трансформаторный, рычажно-контактный) гальванической развязки двух электрических устройств
А ШИМ - это один из методов управления (широтно-импульсный, частотно-импульсный, кодово фазово и пр...) ,применяемый в различных модуляторах, диммер - это одно из таких устройств.
Если Вы хотите в сети 220 В управлять мощностью устройства на 12 В питания, то нужно:
1 вар. - 18 шт таких устройств с одинаковым током потребления включить последовательно с управляющим устройством, например диммером;
2 вар. - после диммера ставить линейный преобразователь, например электронный трансформатор как для галогенок, потом выпрямитель со сглаживающим фильтром. Но здесь нужно экспериментировать, нужны знания в схемотехнике силовых импульсных устройств и приборы.
Дерзайте, дорогу осилит идущий.
Регистрация: 09.06.2013
11.07.2015 в 20:16:32
Микитович написал : @siemens,
Оптопара - это конструктивный радиоэлектронный элемент состоящий из светоизлучателя (лампочка или СИД) и фотоприемника (фоторезистор или фотодиод). Используется в различных устройствах управления, например колесе скроллинга в мышке, в том числе где требуется гальваническая развязка.
Опторазвязка - один из методов (магнитный, трансформаторный, рычажно-контактный) гальванической развязки двух электрических устройств
А ШИМ - это один из методов управления (широтно-импульсный, частотно-импульсный, кодово фазово и пр...) ,применяемый в различных модуляторах, диммер - это одно из таких устройств.
Если Вы хотите в сети 220 В управлять мощностью устройства на 12 В питания, то нужно:
1 вар. - 18 шт таких устройств с одинаковым током потребления включить последовательно с управляющим устройством, например диммером;
2 вар. - после диммера ставить линейный преобразователь, например электронный трансформатор как для галогенок, потом выпрямитель со сглаживающим фильтром. Но здесь нужно экспериментировать, нужны знания в схемотехнике силовых импульсных устройств и приборы.
Дерзайте, дорогу осилит идущий.
Я опять не понял. Зачем мне варисторы и управлять 12В нагрузкой от 220в? У меня для этого блок питания на 12 В есть.Вас куда-то сильно несет, но я не пойму куда.
Регистрация: 23.10.2011
11.07.2015 в 20:31:09
Ой как с Вами тяжело.
Типовые электронные блоки питания вх.220 - вых.12 В стабилизированы. При изменении входного напряжения в допустимых пределах (указано на шильдике) то ли от просадки сети то ли от диммера на выходе обеспечивается стабильное напряжение, за этими пределами - изготовителем не гарантируется, сгорит, защита выключит или как то будет чего то выдавать.
Есть блоки питания управляемые, либо из вне отдельным устройством либо от диммера по фазовому сдвигу фронта полупериода.
Есть другая разновидность, так называемые драйверы, это стабилизаторы тока, широко применяются для питания СИД- одного или нескольких последовательно.
Вы о каких из них говорите???
Ребята, учите матчасть, больно будет или голове или карману.
Регистрация: 05.12.2010
11.07.2015 в 20:37:27
@Микитович, извините, влезу....
Вас действительно куда-то несёт, вы себе создали некую абстрактную задачу, а теперь убеждаете других в чём-то....
β-тестер МШУ-125/1400
Регистрация: 23.10.2011
11.07.2015 в 21:06:25
Человек поднял вопрос, я пытаюсь объяснить в пределах моих знаний, у ТС девайсы с методами путаются.
Если он не дуркует, тему разберем и разжуем, вдруг его заинтересует, теорию подучит, вот уже на одного хорошего человека будет больше.
А чем плохо???
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
