Аватар пользователя
All2013

Местный

Регистрация: 21.07.2015

Москва

Сообщений: 11

21.07.2015 в 08:11:05

Доброго дня! Собственно, Проблема распространенная, но у меня она не совсем стандартна - при включении стиральной машины срабатывает УЗО. Иногда выбивает сразу после нажатия кнопки СТАРТ, иногда в процессе стирки. При подключении через удлинитель (с контактом заземления) через другие линии, происходит тоже самое.Стиральная машина только из магазина, новая MIELE. Другие приборы (например, чайник) от этой розетки функционируют без проишествий. УЗО на лестничной площадке, общеквартирное-стоит агрегат Ставропольского завода УЗО22-50-2-100ES, на 50 А, срабатывание по току утечки 0,1 А, тип А. Квартирный щиток собран на компонентах АВВ, собирали 10 лет назад, сейчас перебирать щиток электрик не стал, заведя новые линии на имеющиеся устройства. За стиральную машину в квартирном щитке отвечает диф.автомат на 16А, тип АС - НО ОН НЕ СРАБАТЫВАЕТ (возможно причина именно в разных типах УЗО - А и АС?). Электрик заверяет, что неисправность в стиральной машинке. Но, Неисправность новой машинки в сервис-центре отвергли сразу, соответственно возможных причин остается не так много:

  1. Неисправность общеквартирного УЗО
  2. Большой суммарный ток утечки
  3. Неисправность проводки
  4. Неграмотный монтаж

Нужна помощь, что делать и как исправить ситуацию.

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

21.07.2015 в 08:17:10

All2013, здравствуйте. Вероятны первые три причины, которые Вы назвали. При четвертой УЗО срабатывало бы сразу.

Надо померять фактический ток утечки. Ищите электрика с микротоковыми клещами.

 

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

21.07.2015 в 08:17:56

Если диффавтомат нормально отрабатывает по нажатию кнопки ТЕСТ, то скорее всего проблема именно УЗО на лестничной клетке - его поменять первым делом на аналогичный продукт 50 А, 0,1 А тип S, но нормального качества. 90% вероятность, что проблема именно в нём.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

21.07.2015 в 08:24:16

 

НЕМЕЦ написал : All2013, здравствуйте. Вероятны первые три причины, которые Вы назвали. При четвертой УЗО срабатывало бы сразу.

Надо померять фактический ток утечки. Ищите электрика с микротоковыми клещами.

 

 если это какая-то импульсная утечка, то не факт, что с помощью токовых клещей удастся её зарегистрировать. Попытаться конечно можно...

0
Аватар пользователя
Aoz

Местный

Регистрация: 02.09.2012

Саратов

Сообщений: 947

21.07.2015 в 10:43:21

Заземление в доме есть?

0

Продам УЗМ50М,СР722

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

21.07.2015 в 10:46:58

Вы не пробывали подключить стиралку на другое УЗО?

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3576

21.07.2015 в 11:42:43

Собственно так оно и должно быть. 

Утечка происходит через симметричный фильтр стиральной машине   в   защитный провод разетки заземления.

Уберите УЗО. 

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

21.07.2015 в 11:46:23

Виновата не стиралка. Ваша электропроводка уже имеет большой ток утечки.

Входной сетевой фильтр стиралки - два конденсатора с заземленной средней точкой, добавляют к имеющемуся свой ток утечки, вот УЗО и срабатывает.

Даже новые провода имеют нормированные токи утечки, раскопал в спецификации изготовителя.

Когда делал ремонт при подключении новых проложенных линий обратил внимание на проскакивание искры (хорошо видно в темноте).

Проверял так.

К входу сети подключал разведенные провода каждой не нагруженной линии через резистор 100 кОм, на нем цифровым тестером на пределе 2 мА АС мерял падение напряжения, потом пересчитывал, ну типа микротоковых клещей.

Трехкомнатная квартира, 13 линий, общая длина проводов около 300 м, суммарный ток утечки составил 3-4 мА.

А у Вас проводка не новая, за качество монтажа Вы не уверены.

Мое предложение -  составьте схему разводки, проверяйте по линиям (без нагрузки), распишите полученные результаты, тогда будет понятно что делать дальше.

Гадание на кофейной гуще - без результативно.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

21.07.2015 в 13:06:36

 

Микитович написал : Трехкомнатная квартира, 13 линий, общая длина проводов около 300 м, суммарный ток утечки составил 3-4 мА.

 3-4 мА могут вызвать срабатывание УЗО номиналом 100 мА?это величины на 2 порядка разнящиеся.Ну, хорошо, какую утечку даёт исправная стиралка? 1-2 мА? И вы утверждаете, что эти 1-2 мА вызывают срабатывание УЗО?Не, тут не в утечке дело, а в импульсных помехах, которые УЗО не способно адекватно переварить - почитайте форум - недавно человек писал, что подобное УЗО срабатывает при сверлении. Когда дрель на холостом ходу - работает, а стоит чуть поднажать - сразу УЗО выбивает. Известная проблема. Такое УЗО, скорее всего. 

Aтос написал : Уберите УЗО. 

Ага. ДА и автоматы уберите тоже - "чтоб не выбивало!"

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

21.07.2015 в 14:46:49

 

Aтос написал : Уберите УЗО. 

 Уберите себя.

0
Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

21.07.2015 в 15:06:31

 

All2013 написал : Доброго дня!

Собственно, Проблема распространенная, но у меня она не совсем стандартна - при включении стиральной машины срабатывает УЗО. Иногда выбивает сразу после нажатия кнопки СТАРТ, иногда в процессе стирки. При подключении через удлинитель (с контактом заземления) через другие линии, происходит тоже самое.Стиральная машина только из магазина, новая MIELE.

Другие приборы (например, чайник) от этой розетки функционируют без проишествий.

УЗО на лестничной площадке, общеквартирное-стоит агрегат Ставропольского завода УЗО22-50-2-100ES, на 50 А, срабатывание по току утечки 0,1 А, тип А.

 У родственников СМ Миле много лет работает при наличии в щитке УЗО АС 30ма. Похоже, что Ставропольский агрегат неправильно реагирует на помехи от вашей СМ.

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

21.07.2015 в 15:21:08

 

Alexiy написал :  

Цитата@Микитович****

   Трехкомнатная квартира, 13 линий, общая длина проводов около 300 м, суммарный ток утечки составил 3-4 мА.

 3-4 мА могут вызвать срабатывание УЗО номиналом 100 мА?
это величины на 2 порядка разнящиеся.
Ну, хорошо, какую утечку даёт исправная стиралка? 1-2 мА? И вы утверждаете, что эти 1-2 мА вызывают срабатывание УЗО?
Не, тут не в утечке дело, а в импульсных помехах, которые УЗО не способно адекватно переварить - почитайте форум - недавно человек писал, что подобное УЗО срабатывает при сверлении. Когда дрель на холостом ходу - работает, а стоит чуть поднажать - сразу УЗО выбивает. Известная проблема. Такое УЗО, скорее всего.
 Р¦РёС‚ата@Aтос****

   Уберите УЗО. 

Ага. ДА и автоматы уберите тоже - "чтоб не выбивало!"

Это у меня с новой проводкой.А какая у Вас фактическая утечка имеющейся проводки без стиралки??? 

К утечке через некачественную проводку добавляется утечка фильтра стиралки - итого?

У меня при старой (1980 г) алюминиевой от строителей местами даже щипало при влажных стенах.

Вы как то поверхностно читаете.

А срабатывание УЗО от дрели при вибрации стены и плохой проводке - да сколько хотите.

А по Вашему должно быть виновато все, кроме Вашей старой проводке.

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

21.07.2015 в 15:28:18

Кстати, так же для надежности можете проверить ток утечки стиралки.

И кстати по поводу дрели. Такое возможно только при некачественном электронном УЗО.

В дрелях не используется провод заземления, они все двухпроводные.

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3576

21.07.2015 в 16:02:47

 

ZooZoo написал :  

 У родственников СМ Миле много лет работает при наличии в щитке УЗО АС 30ма. Похоже, что Ставропольский агрегат неправильно реагирует на помехи от вашей СМ.

Похоже у родственников PEN,   а у All2013  РЕ.Во время пуска  Коллекторного двигателя образуются мощьные  помехи, которые и гасит фильтр,

а УЗО тупо отслеживает брасок тока через фильтр на РЕ  в этот момент. 

 Ну не хотите снимать УЗО, тогда в разетке на стиральную машину вместо РЕ подключите N  и будет вам щасье.

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

21.07.2015 в 16:21:48

 

Aтос написал :   Похоже у родственников PEN,   а у All2013  РЕ.

 В однофазных цепях совмещение рабочего и защитного проводников (PEN) запрещено уже как минимум лет 60.А попытки совмещения PEN и дифзащиты быстро выбивают УЗО токами уравнивания на ДСУП и СПЧ.

Aтос написал :    Ну не хотите снимать УЗО, тогда в разетке на стиральную машину вместо РЕ подключите N  и будет вам щасье.

 Совет смертельно опасен!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу