25.07.2015 в 18:21:03
#5307005
Добрый день! Я в легкой панике, помогите пожалуйста, советом.
В связи с ремонтов комнаты решила поменять проводку. Понадеялась на то, что специалистам, которых нанимала, видней что правильно, а что нет. В итоге имеем:
1) комната размером 44,2м., около почти 17 кв.м в трешке панельного дома серии П-30., 11 этаж 12-ти этажного дома.
2) ВДОЛЬ ПЕРВОЙ НЕСУЩЕЙ СТЕНЫ: горизонтальная штроба длинной около 3,78 метра в 30 см от пола. Глубина штробы- около 2 см, ширина- около 3 см. Арматура не оголена и не срезана (по крайней мере я ее не вижу). Начинается прямо от угла внутренней стенки (не несущей) и идет по направлении к стене с окном, не доходя до нее 40см)
* посередине стены бна этой штробе большая штроба под подразетники из 6 шт (пока пробиты как 3 плюс 3 через небольшой промежуток в три см). Размеры каждой тройки – 9 см в высоты, 29 см в длину, глубина – 6 см.
* через 78 смот этих подразетников по этой же штробе сделана 1 подразетник глубиной 5 см и диаметр около 7см.
в самом конце штробы, которая не доходит до угла со внешней стеной около 40, идет ответвление вверх для розетки кондиционера. Штроба для подразетника такая же – 7 диам.5 глубина см.
3) ВТОРАЯ НЕСУЩАЯ СТЕНА напротив:
горизонтальная штроба 2,85 м. В 30 см от пола. По обоим концам у нее штробы под группу из трех подразетников, размеры около 7 диам *5 глуб. Штроба не достет угла с внетренней стенкой 60см, до угла с внешней стенкой – 75 см. От штробы подразетника рядом с внетренней стеной идет ввех вертикальная штроба длинной 2,06м и поворачивает на право в горизонтальную штробу 73 см которая горизонтально переходит на внутреннюю не несущую стенку
4) ВНУТРЕННЯЯ НЕ НЕСУЩАЯ СТЕНА горизонтальная штроба на высоте 2,42 в 20 см от потолка, длина почти 3,15 м из 4 метровой стены. вертикальная штроба вниз от конца горизонтальной к выключателю и подразетнику.
5) ПОТОЛОК * штроба к люстре длиной глубина не равномерная- 1,5-2 см. В четырех точках вижу оголенную арматурину. В двух местах ее задели – в одном на половину прорезали прут, во втором прутик по-моему срезан полностью. Арматура около 1 см диаметром. Я В ШОКЕ!
Мы поняли, что что-то не так, когда пришел сосед и стал грозить жилинспекцией и тыкал в потолок. Стенами он тоже не очень рад был ?
ВОПРОСЫ: 1) штробу в потолке требую заделать без кабеля расширяющимся бетоном. Поможет? Безопасно будет? 2) Горизонтальные штробы вдоль почти всей стены- катастрофа? Заделать расширяющимся бетоном и кабели крепить скотчем и потом под штукатурку? Или если уж штробы есть- кинуть в них и заделать ротбандом?
3) Или стены требуют теперь серьезного укрепления, подпорок и тп???
4) Юридический вопрос – чем нам грозит жилинспеция? Размер штрафа? Не заделывать штробы пока они не посомтрят, чтобы потом обои и штукатурку не вскрывать? Через сколько они вообще приходят? 5) Для собственного успокоения- стоит ли звать инженера автора проекта дома, чтобы дал оценку ущербу и сказал как исправить? Может скажет что все Ок и тогда справку жилинспекции покажем и не надо вскрывать штробы будет….
СПАСИБО ТЕМ, КТО ДОЧИТАЛ ДО КОНЦА трактат женщины в предистеричном состоянии )) ЗАРАНЕЕ СПАСИБО ЗА СОВЕТЫ!Электрики уверяют, что закинут кабель, забетонируют и все прекрасно будет, тк толщина стен – 18-14 см, а на потолке серьезно ничего не задето ХЭЛП!
25.07.2015 в 18:26:00
#5307011
Как бы поздняк метаться.
Я б на месте соседа тоже сходил. Куда-нибудь.
PS: ссылки не работают.
25.07.2015 в 18:52:13
#5307022
Заделывать штробы расширяющимся бетоном, как-то еще укреплять не имеет смысла? спасает ли ситуацию, что над нами только 1 этаж и нагрузка на стены меньше?
ой, спасибо, что-то слетели ссылки. вот общая на папку с фото -
25.07.2015 в 18:59:52
#5307026
По мне так фигня это всё - разбитую чашку отлитую на заводе плиту ничем не "склеить".
Из-за таких вот "строителей" потом дома падают. Вот же буквально на днях был громкий
Конечно, скорее всего, ничего не произойдёт. Используйте уже готовые штробы теперь.
Посмотрел... ой, ДЕБИЛЫ, цуко! Прямо ПОСЕРЕДИНЕ и поперёк плиты, арматуру покромсали. Гоните их ссаными вениками оттуда, и денег не давайте.
25.07.2015 в 19:04:55
#5307030
Спасибо за оперативный отклик! Но потолок все равно, наверное, заделаем бетоном и кабель к люстре кину под штукатуркой. Насчет стен еще подумаю... А стоит ли вызывать экспертов из организации-автора проекта дома? Может быть все критично...
25.07.2015 в 19:12:48
#5307039
ИМХО, экспертов в сад.
Кабель в штробы.
Электрики должны Вам кулек антидепрессантов типа Мартини с шоколадом. )
25.07.2015 в 19:15:12
#5307043
"Электриков" за жабры и пусть всё делают/исправляют за свои деньги и ни копейки не платите им! В следующий раз не будут штробить стены и потолки.
25.07.2015 в 19:17:27
#5307045
Если это была строительная фирма - можете подавать на них в суд.
25.07.2015 в 19:22:09
#5307048
Johnny написал : Если это была строительная фирма - можете подавать на них в суд.
Как Вы думаете, сколько будут длиться суды и где все это время будет жить ТС? )
25.07.2015 в 19:24:56
#5307050
Это по желанию.
25.07.2015 в 21:08:04
#5307134
вопрос, поправимо ли это все и как именно ... они предлагают положить кабель в штробы и просто заделать штукатуркой. Типа штробы не глубокие для такой стены, всем делали и у всех Ок. мне бы конкретно знать что именно заставлять их делать...
25.07.2015 в 21:09:04
#5307137
я в таком состоянии, что мартини уже не поможет ))
25.07.2015 в 21:25:08
#5307161
@Julia12, Учитывая этажность 11/12 на горизонтальные штробы в стенах я бы забил, ничего не будет. А вот потолок вызывает сомнения. Учитывая, что плита на потолке испытывает давление на растяжение, а бетон работает на сжатие, на расширение работает арматура. Тоесть штробить потолок вполне можно, но неглубоко, 5-8мм, это не ослабит конструкцию, но арматуру в потолке резать категорически нельзя. Есть же плоский провод, зачем на такую глубину было резать штробу в потолке? Толщина потолка известна?
Скорее всего ничего не случиться, всё проектируется с запасом прочности, но вдруг если сосед над вами решит устроить там бассейн, например, то это может кончиться плохо.
25.07.2015 в 21:30:58
#5307167
Что толку плиту перекрытия бетоном заделывать? Нижняя часть плиты не на сжатие, а на расширение работает. Может попробовать сварить арматуру? Или пару двухтавров проложить, вделав в стены, чтобы повреждеённая плита на них опиралась.
@Julia12, ИМХО, строителей нельзя выгонять, они должны сначала всё это оплатить.
Вечный студент
25.07.2015 в 21:43:00
#5307182
@Julia12, По хорошему надо "строителей" заставить восстановить всё и сделать ремонт бесплатно.А штробы заделывайте срочно.Прецедент -
25.07.2015 в 21:50:02
#5307191
Johnny написал : Если это была строительная фирма - можете подавать на них в суд.
Строительная фирма может быть ООО, с уставным капиталом 10 000 рублей зарегистритованное где- нибудь в Магадане например. Поедете на суд в Магадан? Даже если поедете, то c фирмы с уставным капиталом 10 000 рублей по суду удасться отжать только эти 10 000 рублей. И то эти деньги могут быть в виде стола и пары стульев. Нужен Вам стол из Магадана?
25.07.2015 в 22:02:10
#5307205
Smulev написал :
Johnny написал : Если это была строительная фирма - можете подавать на них в суд.
Строительная фирма может быть ООО, с уставным капиталом 10 000 рублей зарегистритованное где- нибудь в Магадане например. Поедете на суд в Магадан? Даже если поедете, то c фирмы с уставным капиталом 10 000 рублей по суду удасться отжать только эти 10 000 рублей. И то эти деньги могут быть в виде стола и пары стульев. Нужен Вам стол из Магадана?
В данном случае они поедут. Ибо суд будет по месту исца а не ответчика. По решению суда она просто отнесет исполнительный лист в банк который обслуживает счет компании и банк в безакцептном порядке перечислит деньги. Никуда ехать не нужно. А судиться стоит. Но для начала нужна экспертиза лицензированного эксперта в этой области. Без нее в суде делать нет, суд опирается толтко на документы и ваши страхи или здравый смысл его не интересует
25.07.2015 в 22:02:43
#5307206
Smulev написал : @Julia12, Учитывая этажность 11/12 на горизонтальные штробы в стенах я бы забил, ничего не будет. А вот потолок вызывает сомнения. Учитывая, что плита на потолке испытывает давление на растяжение, а бетон работает на сжатие, на расширение работает арматура. Тоесть штробить потолок вполне можно, но неглубоко, 5-8мм, это не ослабит конструкцию, но арматуру в потолке резать категорически нельзя. Есть же плоский провод, зачем на такую глубину было резать штробу в потолке? Толщина потолка известна?
Скорее всего ничего не случиться, всё проектируется с запасом прочности, но вдруг если сосед над вами решит устроить там бассейн, например, то это может кончиться плохо.
Пишут, что в серии П-30 толщина потолка 140мм. Совсем плохо?
штробить потолок не должны были, максимум на 50 мм обещали. пришла с работы, увидела что наделали, второй день в ужасе.
25.07.2015 в 22:04:50
#5307210
Потолок. Арматуру сварить обязательно, потом заделать штрабу. Этектроды для сварки должны быть УОНИ или зарубежный аналог ESAB. За расширяющийся бетон я ничего сказать не могу, но у производителей строительной химии есть составы для восстановления бетона. По сути, это химические анкера в большой упаковке. Стены. Вопрос неоднозначный, но с учётом этажности, должно быть всё нормально.
Обоатите внимание на потолок.
25.07.2015 в 22:06:28
#5307214
MrGalaxy написал : "Может попробовать сварить арматуру? Или пару двухтавров проложить, вделав в стены, чтобы повреждеённая плита на них опиралась."
@Julia12, ИМХО, строителей нельзя выгонять, они должны сначала всё это оплатить.
а если двухтавры вдлывать в стены- это опять ее дробить, опять лишние дыры и ослабление конструкции? ... Сколько могут стоить такие работы и материалы?
про сварку думала - прутья не отпилили, а просто надпилили штроборезом в двух местах арматуры, идущей перпендикулярно штробе. вот может их обратно сварить?
25.07.2015 в 22:08:17
#5307218
@Julia12, читайте мой пост. Марку электродов я указал.
25.07.2015 в 22:12:23
#5307223
NoNe написал : Потолок. Арматуру сварить обязательно, потом заделать штрабу. Этектроды для сварки должны быть УОНИ или зарубежный аналог ESAB. За расширяющийся бетон я ничего сказать не могу, но у производителей строительной химии есть составы для восстановления бетона. По сути, это химические анкера в большой упаковке. Стены. Вопрос неоднозначный, но с учётом этажности, должно быть всё нормально.
Обоатите внимание на потолок.
а сварщик должен быть лицензированным? боюсь, что в компании (она мелкая) которая мне это натворила, просто его не будет или пришлют такого же горе-мастера. Можете посоветовать, где лучше найти сварщика самой?
25.07.2015 в 22:12:26
#5307224
25.07.2015 в 22:14:00
#5307225
Потолок точно расширяющимся цементом заделывать не стоит, будет только хуже. Стены у Вас совсем не критично. Моё ИМХО, быстро всё доделывайте кладите проводку и замазывайте хоть алебастром. Комплекс вины выключите. Придёт жилинспекция, ничего не знаю, ничего не делали. Но на потолок потом иногда поглядывайте, если вдруг пойдёт трещина советую забеспокоиться. Всем советчикам, типа замазывайте, иначе дом рухнет, советую отдохнуть. Если же уже надрезали так, что должно рухнуть, мажь, не мажь, бесполезно, там балки тогда подгонять под перекрытие надобно будет, иначе всё равно рухнет.
25.07.2015 в 22:24:25
#5307236
Smulev написал :
Стены у Вас совсем не критично. Моё ИМХО, быстро всё доделывайте кладите проводку и замазывайте хоть алебастром.
Насчет стен у меня уже отлегло от сердца :) кинем кабель и замажем.А вот насчет потолка- страшно как-то просто замазать и ждать трещин. Спокойнее если сварка арматуры+замазать, либо сразу балки
25.07.2015 в 22:27:14
#5307241
Julia12 написал : штробить потолок не должны были, максимум на 50 мм обещали. пришла с работы, увидела что наделали, второй день в ужасе.
При толщине 140 мм круто. 40% от плиты. Или Вы хотели сказать 5мм. Воэможно джамшут тоже ошибся и на 50 мм и прорезал. @Julia12, Фотки страшные, но возьмите линейку и померьте реальную глубину штробы в потолке.
25.07.2015 в 22:31:53
#5307248
Smulev написал :
Julia12 написал : штробить потолок не должны были, максимум на 50 мм обещали. пришла с работы, увидела что наделали, второй день в ужасе.
При толщине 140 мм круто. 40% от плиты. Или Вы хотели сказать 5мм. Воэможно джамшут тоже ошибся и на 50 мм и прорезал. @Julia12, Фотки страшные, но возьмите линейку и померьте реальную глубину штробы в потолке.
Пардон, конечно 5 мм. Пол сантиметра оговаривали и то под вопросом надо ли.реальная глубина штробы в потолке 2см (колеблется от 1,5 до 2см)
25.07.2015 в 22:38:56
#5307256
@Julia12, а мне показалось, что плиты перекрытия у Вас пустотелые - старый провод к светильнику каким образом проложен?.
25.07.2015 в 22:41:04
#5307260
333vs333 написал : @Julia12, а мне показалось, что плиты перекрытия у Вас пустотелые - старый провод к светильнику каким образом проложен?.
точно не знаю, но где-то в канале прокладывали при строительстве или при производстве плиты... изначально думали найти его и вытащить старые кабели, пропихнуть новые, но сказали что большая вероятность что они залиты бетоном и их не вытащить
25.07.2015 в 22:42:03
#5307262
Julia12 написал : Пардон, конечно 5 мм. Пол сантиметра оговаривали и то под вопросом надо ли.
реальная глубина штробы в потолке 2см (колеблется от 1,5 до 2см)
Всё нормально тогда у Вас, успокойтесь, ничего не провалится. Там ещё три слоя арматуры есть. Нагрузить 14 см плиту подпиленную на 2 см и фиксированную по краям, чтобы она треснула на вашей площади комнаты нереально. Но больше так не делайте. Исходя из того, что дом ещё не рухнул, и пока ещё не собирается, а без значительных затрат Вы ничего не исправите, оставьте всё как есть. Закладывайте кабеля, но на воэможные трещины в потолке всё же поглядывайте.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу