06.08.2015 в 09:25:22
#5320277
Добрый день, господа. В процессе капитального ремонта в своей крошечной квартире прочитал и просмотрел множество материала по поводу замены электра и сборки щитов. И вроде всё по пунктам понятно, но когда начал прикидывать как собрать щит - в голове появляется каша. У меня есть несколько вопросов по разделению PEN, хотя это уже набило всем оскомину - насколько я понял, если сечение магистрали менее 16мм2 для алюминия - этого делать нельзя? Нет возможности посмотреть магистраль в данный момент - все провода проходят прямо в квартире (1959 год постройки) в металлических трубах и орехи с ответвлениями находятся за нынешним жутким щитком, который без электрика из УК мне трогать страшно. Квартира на 36м2, возможно я и так слишком заморочился, т.к. проживать будет двое человек и потребителей одномоментно не будет много. Собственно, вот. PS. Модуль мониторинга - китайский вольтметр-амперметр показывающий текущую изменения в потреблении.
06.08.2015 в 09:30:51
#5320283
эм. не прикрепилась схема
06.08.2015 в 09:40:48
#5320298
Не надо разделять PEN если у вас четырехпроводный стояк.
Это плохо может закончиться.
Не подключайте PE в розетках и в щитке, до времен когда у вас стояк поменяют на пятипроводный.
Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru
06.08.2015 в 09:44:04
#5320301
Alexey_Spb, вы имеете ввиду, что если магистраль разрывается на моём этаже? к сожалению, я не могу этого пока установить, видно только орехи и я так полагаю магистраль не разорвана.
06.08.2015 в 09:45:57
#5320305
Вводной автомат - счетчик. Без всяких клеммников. Затем УЗМ и после него вольт - и амперметр с розеткой. Далее делаете 3 УЗО и распределяете нагрузку по ним. На одно узо вешаете свет который у вас пока без дифзащиты. Розетку в щитке защитить B16 и подключить после одного из УЗО.
Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru
06.08.2015 в 09:47:31
#5320307
в данный момент ввод (да и уход :) ) выглядит примерно так
06.08.2015 в 09:48:45
#5320310
makzzz написал : вы имеете ввиду, что если магистраль разрывается на моём этаже?
Не понял что это значит.
Я имел в виду что если у вас четырехпроводка, то категорически нельзя разделять PEN в вашем щитке.
Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru
06.08.2015 в 09:50:30
#5320313
проводка двупроводная - фаза и ноль. хотелось бы сделать заземление.
06.08.2015 в 09:53:34
#5320318
makzzz, никак не сделать. Только стояк реконструировать. УЗО вам в помощь.
Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru
06.08.2015 в 10:05:58
#5320335
Прямо скажем, как серпом по бубенцам. Хотелось всё сделать красиво и грамотно, а выходит совсем нельзя. Спасибо за совет!
06.08.2015 в 10:31:22
#5320366
Я так понимаю, в ванной в таком случае розеток минимум, без всяких излишеств? с отключенными от них приборами (стиральная машина, фен и проч.) во время пользованием душевой?
06.08.2015 в 10:47:00
#5320386
Посудомой,охранку, электричество на балконе, тёплый пол, измельчитель, кондей, аквасторож, джакузи планируете? Мощность варочной, водогрея, полотенчика? Розетка в кладовке по пожарке и ПУЭ запрещена. Дом сколько этажей?
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
06.08.2015 в 11:23:07
#5320431
А что это за вентиль под счетчиком?
06.08.2015 в 11:31:13
#5320445
нет, из энергоёмкого оборудования только варочную панель, духовку. на будущее кабель и автоматы для водонагревателя накопительного и если будет холодно в ванной (нет полотонцесушителя) - электрополотенцесушитель в дополнение к стиралке. никаких тёплых полов, электра на балконе, джакузи и посудомоя не будет, нет ни средств, ни пространства для избыточности.
Итого полотенцесушитель/стиралка/фен в ванной допустим до 2 кВ варочная панель - 3 кВ духовка - 2 кВ водогрей - 2 кВ Кладовка это образное название - это часть общего тамбура, с лёгкой руки прошлыми жильцами поделенной пополам. Дом 5 этажей, бывшее общежитие.
06.08.2015 в 11:31:40
#5320446
bnmuyt написал : А что это за вентиль под счетчиком?
хехехе. это не вентиль, это рукоятка пакетника, да-да.
06.08.2015 в 12:01:14
#5320482
второй вариант схемы
06.08.2015 в 12:17:20
#5320500
megrad написал : Розетка в кладовке по пожарке и ПУЭ запрещена.
Приведите пожалуйста пункты из ПУЭ, а так же ссылки на пожарку.
P.S. Есть подозрение что вы попутали кладовку и склад.
Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru
06.08.2015 в 16:16:13
#5320766
Alexey_Spb написал :
megrad написал : Розетка в кладовке по пожарке и ПУЭ запрещена.
Приведите пожалуйста пункты из ПУЭ, а так же ссылки на пожарку.
P.S. Есть подозрение что вы попутали кладовку и склад.
Давайте не будем играть терминами. Типа если такого слова в правилах нет, то значит это разрешено. Действительно в ППБ 01-03 склады п.508. Дежурное освещение в помещениях складов, а также эксплуатация газовых плит, электронагревательных приборов и установка штепсельных розеток не допускается. И к кладовке с трудом можно применить классификацию пожароопасных зон ПУЭ. Хотя есть таблица 7.4.2(ПУЭ), в которой переведены мин.требования к "коробкам сборок зажимов силовых и вторичных цепей" для этих зон. Мин.требования IP44, то есть если в кладовке поставить брызгозащитную розетку, то это будет идеально.
makzzz написал : полотенцесушитель/стиралка/фен в ванной допустим до 2 кВ духовка - 2 кВ водогрей - 2 кВ
Тогда почему у Вас на эти линии стоят автоматы на 20 А?
Варочная на 3 кВт? Двухконфорка что ли?
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
06.08.2015 в 18:00:30
#5320863
megrad написал : Действительно в ППБ 01-03 склады
Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru
07.08.2015 в 04:35:52
#5321527
megrad написал :
Alexey_Spb написал :
megrad написал : Розетка в кладовке по пожарке и ПУЭ запрещена.
Приведите пожалуйста пункты из ПУЭ, а так же ссылки на пожарку.
P.S. Есть подозрение что вы попутали кладовку и склад.
Давайте не будем играть терминами. Типа если такого слова в правилах нет, то значит это разрешено. Действительно в ППБ 01-03 склады п.508. Дежурное освещение в помещениях складов, а также эксплуатация газовых плит, электронагревательных приборов и установка штепсельных розеток не допускается. И к кладовке с трудом можно применить классификацию пожароопасных зон ПУЭ. Хотя есть таблица 7.4.2(ПУЭ), в которой переведены мин.требования к "коробкам сборок зажимов силовых и вторичных цепей" для этих зон. Мин.требования IP44, то есть если в кладовке поставить брызгозащитную розетку, то это будет идеально.
makzzz написал : полотенцесушитель/стиралка/фен в ванной допустим до 2 кВ духовка - 2 кВ водогрей - 2 кВ
Тогда почему у Вас на эти линии стоят автоматы на 20 А?
Варочная на 3 кВт? Двухконфорка что ли?
прикинув мощность в 3000 поделить на 220 получаем ток 13.7. Разве 20А не за глаза? Да, двухкомфорочная маленькая варочная панель.
07.08.2015 в 05:12:26
#5321538
makzzz, по варочной понятно, но остальные то почему.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
07.08.2015 в 06:32:01
#5321560
megrad написал : makzzz, по варочной понятно, но остальные то почему.
я не совсем понимаю вопроса, я брал с запасом. кабель РЭК/prysmian 3х1.5 для 10А, 3х2.5 для 16А и 3х4 для 20А.
07.08.2015 в 08:22:42
#5321608
bnmuyt написал : А что это за вентиль под счетчиком?
Так вот ты какой, кран с электроприводом :)
07.08.2015 в 09:33:53
#5321665
makzzz написал :
megrad написал : makzzz, по варочной понятно, но остальные то почему.
я не совсем понимаю вопроса, я брал с запасом. кабель РЭК/prysmian 3х1.5 для 10А, 3х2.5 для 16А и 3х4 для 20А.
А розетки бытовые на 16 А. Да и 4 мм2 в УК и розетку то ещё удовольствие укладывать. Но по сечению логично.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
07.08.2015 в 09:36:44
#5321667
megrad написал :
makzzz написал :
megrad написал : makzzz, по варочной понятно, но остальные то почему.
я не совсем понимаю вопроса, я брал с запасом. кабель РЭК/prysmian 3х1.5 для 10А, 3х2.5 для 16А и 3х4 для 20А.
А розетки бытовые на 16 А. Да и 4 мм2 в УК и розетку то ещё удовольствие укладывать. Но по сечению логично.
да, наверное, я буду ругаться матом в процессе подключения к розеткам, но что поделать...
07.08.2015 в 11:35:18
#5321841
megrad написал : На "грабли" не наступит
А на какие? Поясните пожалуйста.
Само требование к складам понятно и логично.
Но вот к кладовкам..
Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу