the_super
the_super
Местный

Регистрация: 13.03.2015

Москва

Сообщений: 267

07.10.2015 в 01:42:32

Всем привет!

Получил задание от членов семьи - устроить в ремонтируемой квартире гардеробную комнату. Но это полбеды. Беда в том, что в этой гардеробной требуется устроить [полу]стационарное место для гладильной доски. Засады следующие:

  1. По ПУЭ устройство штепсельных розеток в кладовках (а тут по сути именно она и есть) не допускается. И это правильно.
  2. Склонность членов семьи к систематическому забыванию включенного утюга, вплоть до выхода из дома. И это сейчас, когда гладильная доска (и сам процесс) протекают на видном месте квартиры. Если это будет в гардеробной - вероятность забывания, имхо, будет устрашающей. Если первый пункт как-то формально можно обойти, то второй надо или побороть, или в жесткой форме отказать в этой идее. Вопрос к уважаемому форуму состоит в поиске современных надежных решений: таймеров на эту розетку, на дин-рейку в щиток, или еще чего-то в этом духе. Или вообще не таймеров. Сейчас, на стадии проектирования, можно сделать всё, что угодно, вплоть до какой-то автоматики в щитке на эту линию. Набросайте, пожалуйста, каких-то современных решений. Вряд ли же я одинок в подобной беде? :) Спасибо.
0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

07.10.2015 в 05:12:36

the_super, в данном случае проще поставить датчик присутствия ссылка с контактором ссылка

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Артём Зорин
Артём Зорин
Резидент

Регистрация: 20.08.2014

Новосибирск

Сообщений: 1107

07.10.2015 в 08:41:33

На дверь концевик и замок, на розетку концевик. Дверь открыта — электричества в розетке нет. Дверь закрыта и есть вилка в розетке — дверь заперта. Невозможно будет выйти из кладовки, не выключив утюг.

Современные утюги сами отключаются через несколько минут механического покоя.

0
dimm5
dimm5
Местный

Регистрация: 15.05.2014

Владимир

Сообщений: 600

07.10.2015 в 08:56:09

Утюги стали с процессорами. Если долго его не ставить на подошву (читай гладить бельё) он сам отключает нагрев и громко ругается матом (пи-пи-пи) :a

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

07.10.2015 в 12:19:07

Артём Зорин написал : Дверь закрыта и есть вилка в розетке — дверь заперта. Невозможно будет выйти из кладовки, не выключив утюг

Нельзя по пожарной безопасности. Выход из помещения должен быть возможен всегда.

0
ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

07.10.2015 в 12:42:16

the_super написал : По ПУЭ устройство штепсельных розеток в кладовках (а тут по сути именно она и есть) не допускается. И это правильно.

Что за пункт?

0
the_super
the_super
Местный

Регистрация: 13.03.2015

Москва

Сообщений: 267

07.10.2015 в 13:49:15

megrad Прекрасно! Наверное, это то, что нужно. Прошу прощения за чайничество, я правильно понимаю идею? На эту розетку отдельную линию; после автомата в щитке контактор; от него в кладовку два кабеля: условно "управляющий" на датчик присутствия и условно "силовой" на саму розетку. Такая схема?

Артём Зорин Схема, наверное, хороша с электрической точки зрения, но соглашусь с AlexeyL - наверное, это опасно. Да и дискомфортно более-менее продолжительное время сидеть в запертой гардеробной с пышущим утюгом.

Про утюги, которые сами отключаются, слышал, но еще не видел. Странно, но сейчас дома достаточно недревняя (пару лет, кажется) и продвинутая паровая станция Tefal за "пицоттыщ" рублей, но она никуда сама не отключается. Если совсем современные отключаются - это замечательно. Система в утюге + какая-то автоматика в щитке/розетке - и уже можно будет чуть-чуть успокоиться. :)

ebf написал :

the_super написал : По ПУЭ устройство штепсельных розеток в кладовках (а тут по сути именно она и есть) не допускается. И это правильно.

Что за пункт?

Виноват, это не ПУЭ. СП 31-110-2003, пункт 4.45.

0
ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

07.10.2015 в 14:19:43

the_super, Вы просто заморачиваетесь,в ПУЭ запрета нет,да и не кладовая у вас,по сути ваш пункт о помещениях зоны класса П-IIа - зоны, расположенные в помещениях, в которых обращаются твердые горючие вещества Ну у вас же этого в гардеробной не будет да и утюгов самоотключающихся пруд пруди

0
Артём Зорин
Артём Зорин
Резидент

Регистрация: 20.08.2014

Новосибирск

Сообщений: 1107

07.10.2015 в 14:52:11

Я не говорю, что моя идея лучшая, но когда два человека, включая автора темы (который и создал тему, чтобы собрать как можно больше разных идей), отбросили её по формальным признакам (я употребил слово «невозможно»), не попытавшись разобраться именно в идее, складывается впечатление, что они просто играют в «да, но», а на самом деле им не нужны идеи. Вот и Электрошаман недавно написал о таком подходе http://cs-cs.net/pue-bezdumnye-dogmaty-ili-zdravyj-smysl

Итак, для формалистов новая схема: на дверь концевик, рядом с дверью кнопка. Зашли, закрыли дверь, нажали кнопку — в розетке появилось электричество. Открыли дверь — электричество исчезло.

Теперь по поводу «дискомфортно более-менее продолжительное время сидеть в запертой гардеробной с пышущим утюгом»: а вы как предлагаете? Чтобы можно было и заходить-выходить, и утюг лишний раз не выключался (всё, датчик присутствия не справится, по крайней мере, без таймера), но в то же время это всё должно понимать, когда об утюге именно забыли? Тут телепатия нужна.

А зачем станции отключаться? У пара же температура невысокая. Или она не отключается даже когда вся вода выкипит? Это плохо, но как-то сомнительно. Неужели там термопредохранителя нет? Или вы боитесь оплаты электричества?

Итак, на данный момент идеи такие: 1) датчик присутствия; 2) концевик двери в гардеробную; 3) кнопка внутри гардеробной, нажатие на которую гарантирует присутствие внутри человека (с учётом закрытой двери); 4) таймер; 5) кнопка включения (продления) таймера (можно объединить с предыдущей кнопкой); 6) концевик входной двери (если дверь открыли, возможно, все ушли. Устанавливаем таймер отключения розетки на 10 секунд).

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

07.10.2015 в 15:28:13

the_super написал : Такая схема?

да зацепите розетку на лампочку в кладовке, по любому там без искусственного освещения не поработаешь, а свет видно что горит когда уходишь, разумеется и утюг надо выключать как обычно, ну и выключатель с приличными контактами

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

07.10.2015 в 15:34:07

the_super написал : Прекрасно! Наверное, это то, что нужно. Прошу прощения за чайничество, я правильно понимаю идею? На эту розетку отдельную линию; после автомата в щитке контактор; от него в кладовку два кабеля: условно "управляющий" на датчик присутствия и условно "силовой" на саму розетку. Такая схема?

Да. Единственное цена датчика присутствия. Хотя схему можно собрать не в щитке, а в боксе прямо в "гладильной".

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу