Аватар пользователя
Женя Иванов

Местный

Регистрация: 29.03.2015

Александров

Сообщений: 15

11.12.2015 в 00:33:13

Добрый день всем. Сразу скажу, чтобы не было лишних вопросов. Дом - частный. Соседей, которые могут воровать электричество путём шаманства с батареями, водопроводами заземлениями и прочим нет. Новая проводка. В щитке стоят УЗО. Сделано заземление по всем правилам. Насос, вся водонагревательная, стиральная и прочая техника связанная с водой - новая. Проверено, отключением всех этих приборов, последовательно, отсутствие влияния их на наличие потенциала между землёй и струёй воды. Замеряли мультиметром между струёй воды и землёй в розетке - напряжение 4 вольта, если одновременно рукой прикоснуться к крану - увеличивается!? до 6-8 вольт. Водопровод, канализация, скважина всё сделано пластиком. Контакт повреждённого провода фазы и труб - исключается. (Даже если и есть, то пластик ведь! С водой контакта то не будет!) Откуда берётся напряжение в воде? Уже не знаю куда рыть.... :(

0
Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

11.12.2015 в 00:46:09

Узо каких номиналов ? Насос глубинный? Трёхфазный? Электроводонагреватель какой? Трёхфазный? Как проверяли полным отключением приборов? Или однополюсными автоматами в щите? Вода бьеться током всегда? Или переодически ? Руками удар током ощущаешься ? Узо при этом выбивает? Мало данных пишите)

0
Аватар пользователя
Женя Иванов

Местный

Регистрация: 29.03.2015

Александров

Сообщений: 15

11.12.2015 в 01:08:19

Димон114 написал: Узо каких номиналов ? Насос глубинный? Трёхфазный? Электроводонагреватель какой? Трёхфазный? Как проверяли полным отключением приборов? Или однополюсными автоматами в щите? Вода бьеться током всегда? Или переодически ? Руками удар током ощущаешься ? Узо при этом выбивает? Мало данных пишите)

Насос однофазный. Проводка - однофазная. УЗО на входе - 63А 300мА, на розетки и свет - 40А 30мА. Вода бьёт током ощутимо и постоянно. Проверяли последовательно отключая автоматы по очереди. И что интересно, напряжение остаётся даже если выключить все автоматы, оставив включенным только вводное УЗО. Но если его выключить - пропадает напряжение в воде. Думали что УЗО виновато, поменяли, ничего не изменилось. Мистика какая-то...

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

11.12.2015 в 01:10:29

Сдаётся, что заземляющая шина сидит на вводе нейтрали.

0
Аватар пользователя
Женя Иванов

Местный

Регистрация: 29.03.2015

Александров

Сообщений: 15

11.12.2015 в 01:15:11

cineman написал: Сдаётся, что заземляющая шина сидит на вводе нейтрали.

Со столба приходит СИП 2 провода. Сразу идёт на вводное УЗО. Шина земли и нуля - разные. С УЗО идёт фаза на автоматы, ноль - на нулевую шину. Нули розеток берутся с нулевой шины. Все земляные контакты розеток идут на шину земли. С этой шины ПВ-3 16" жёлто-зелёный идёт на штырь, забитый в землю на 8 метров. (Набор заземления куплен в магазине за 8 тысяч, с гарантией надёжности конструкции) так, что в правильности заземления почти... :) уверен.

0
Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

11.12.2015 в 01:31:04

Автоматы однополюсные ? Которыми все отключали )

Женя Иванов написал:

Димон114 написал: Узо каких номиналов ? Насос глубинный? Трёхфазный? Электроводонагреватель какой? Трёхфазный? Как проверяли полным отключением приборов? Или однополюсными автоматами в щите? Вода бьеться током всегда? Или переодически ? Руками удар током ощущаешься ? Узо при этом выбивает? Мало данных пишите)

Насос однофазный. Проводка - однофазная. УЗО на входе - 63А 300мА, на розетки и свет - 40А 30мА. Вода бьёт током ощутимо и постоянно. Проверяли последовательно отключая автоматы по очереди. И что интересно, напряжение остаётся даже если выключить все автоматы, оставив включенным только вводное УЗО. Но если его выключить - пропадает напряжение в воде. Думали что УЗО виновато, поменяли, ничего не изменилось. Мистика какая-то...

0
Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

11.12.2015 в 01:33:29

Варианта два либо искать причину , либо собирать СУП , тогда безопасно будет )

0
Аватар пользователя
Женя Иванов

Местный

Регистрация: 29.03.2015

Александров

Сообщений: 15

11.12.2015 в 01:35:01

Да. Однофазные. ..... Вот нарыл интересную статью в инете. Что скажут профессионалы? Верно ли это предположение? ....................... ..............В-третьих, паразитная емкость между электропроводкой и трубами водоснабжения также может вызывать неприятные ощущения от прикосновения к воде, кранам, смесителям и другим электропроводящим элементам водопровода. Этот эффект на первый взгляд похож на чудо. Я обнаружил его на одном из объектов. Проведя исследование, я понял, что замыкания нет, но водопровод находится под некоторым напряжением. В итоге выяснилось, что если проложить провод в непосредственной близости от водопроводной тубы на протяжении 30 метров, паразитной емкости между проводом и водой в трубе будет достаточно, чтобы сформировать ощутимое напряжение, хотя провод хорошо заизолирован от трубы.

Чаще всего третий вариант имеет место в водопроводе из пластмассовых или метало-пластиковых труб, так как металлические трубы сами по себе являются хорошим заземлением.

С первым и третьим вариантом справиться можно с помощью заземления. Нужно подвести провод заземления от электрического щита и соединить с ним все смесители, краны, водонагреватели, бытовые приборы, подключенные к водопроводу (например, стиральные и посудомоечные машины).


У меня провод на котёл отопления - 3х6,0 идёт как раз параллельно водопроводу, но там максимум 5-6 метров а не 30 как в заметке выше. Может в этом дело? Никто не сталкивался с этим?

0
Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

11.12.2015 в 01:39:43

Они на фазе точно? Ни ноль ли рвут? Все проверьте для начала , результат сюда ) подскажемс как найти )) гон это , никакие бытовые кабеля наводку ощутимую при прикосновении не дадут !все потребители электроэнергии связанные с водой подключённы через 30 ма узо?

Женя Иванов написал: Да. Однофазные. ..... Вот нарыл интересную статью в инете. Что скажут профессионалы? Верно ли это предположение? ..............В-третьих, паразитная емкость между электропроводкой и трубами водоснабжения также может вызывать неприятные ощущения от прикосновения к воде, кранам, смесителям и другим электропроводящим элементам водопровода. Этот эффект на первый взгляд похож на чудо. Я обнаружил его на одном из объектов. Проведя исследование, я понял, что замыкания нет, но водопровод находится под некоторым напряжением. В итоге выяснилось, что если проложить провод в непосредственной близости от водопроводной тубы на протяжении 30 метров, паразитной емкости между проводом и водой в трубе будет достаточно, чтобы сформировать ощутимое напряжение, хотя провод хорошо заизолирован от трубы.

Чаще всего третий вариант имеет место в водопроводе из пластмассовых или метало-пластиковых труб, так как металлические трубы сами по себе являются хорошим заземлением.

С первым и третьим вариантом справиться можно с помощью заземления. Нужно подвести провод заземления от электрического щита и соединить с ним все смесители, краны, водонагреватели, бытовые приборы, подключенные к водопроводу (например, стиральные и посудомоечные машины).

У меня провод на котёл отопления - 3х6,0 идёт как раз параллельно водопроводу, но там максимум 5-6 метров а не 30 как в заметке выше. Может в этом дело? Никто не сталкивался с этим?

0
Аватар пользователя
Женя Иванов

Местный

Регистрация: 29.03.2015

Александров

Сообщений: 15

11.12.2015 в 01:45:21

Да, на фазе. Этот щиток облазил чуть ли не с лупой. Автоматы рвут фазу. Все приборы связанные с водой, да и вообще все розетки идут через УЗО 40А 30мА. Свет - через своё узо отдельно. Всё сделано вроде по уму. В этой заметке как раз говорится о пластиковых трубах. А у меня как раз вся вода, даже скважина!!! из пластиковых труб. Завтра попробую врезать в водопровод кран металлический и попробую его заземлить. Даже просто не знаю уже что делать. Результат обязательно обнародую.

0
Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

11.12.2015 в 01:48:33

Потенциал пропадёт ! Не из за труб и рядом лежащем кабелем , а из за того что вы частично сделаете уравнивание потенциалов ! Причину вы так не найдёте !

Женя Иванов написал: Да, на фазе. Этот щиток облазил чуть ли не с лупой. Автоматы рвут фазу. Всё сделано вроде по уму. В этой заметке как раз говорится о пластиковых трубах. А у меня как раз вся вода, даже скважина!!! из пластиковых труб. Завтра попробую врезать в водопровод кран металлический и попробую его заземлить. Даже просто не знаю уже что делать. Результат обязательно обнародую.

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

11.12.2015 в 01:51:00

Женя Иванов написал: Откуда берётся напряжение в воде?

вероятно с Вас, может Вы стоите на полу на арматуре которого фаза или что то подобное, теплый пол есть?

0
Аватар пользователя
Женя Иванов

Местный

Регистрация: 29.03.2015

Александров

Сообщений: 15

11.12.2015 в 01:51:47

А почему частично? И в чём, даже теоретически, может быть проблема? Думал про пробитые тэны в нагревателе воды, даже если он новый, это не исключает этого, но я ведь его выключал из розетки, потенциал не пропадал.

0
Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

11.12.2015 в 01:52:54

Действительно , тёплый пол электрический есть ? Греющий кабель в трубе или на трубе есть?

юра Т написал:

Женя Иванов написал: Откуда берётся напряжение в воде?

вероятно с Вас, может Вы стоите на полу на арматуре которого фаза или что то подобное, теплый пол есть?

0
Аватар пользователя
Женя Иванов

Местный

Регистрация: 29.03.2015

Александров

Сообщений: 15

11.12.2015 в 01:53:02

юра Т написал:

Женя Иванов написал: Откуда берётся напряжение в воде?

вероятно с Вас, может Вы стоите на полу на арматуре которого фаза или что то подобное, теплый пол есть?

Нет. Тёплого пола нет. В ванной постелен линолеум. (Дом частный, деревянный, новый.)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу