Аватар пользователя
sergeymak

Местный

Регистрация: 12.12.2015

Москва

Сообщений: 19

12.12.2015 в 23:39:09

Добрый день! Собираю щиток в свой частный дом. У меня система заземление TN-C-S. Есть PEN проводник, есть повторное заземление, есть две шины для PE и N, соединенные перемычками по краям. В общем, все по ПУЭ и по схеме, которую мне выдала электросетевая организация. Все бы хорошо, но получается в щитке полнеший дебилизм. На PE шине, нижняя на фото, куча проводов будет подключено (PEN, повторное заземление и заземление от всех розеток и светильников), а на N шине - всего один провод, который идет на противопожарное УЗО 300мА. Целая огромная шина пропадает в щитке, а хотелось бы ее использовать. Неужели нельзя этот провод воткнуть в центр PE шины, а шину N отделить и использовать в других более полезных целях? Кто-нибудь понимает, что за негативные физические процессы будут протекать в таком случае? Может все-таки так можно?

щиток

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20884

13.12.2015 в 00:09:17

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20884

13.12.2015 в 00:13:07

sergeymak написал: есть две шины для PE и N, соединенные перемычками по краям. В общем, все по ПУЭ

Че-то не припоминаю в ПУЭ такого рисунка.

0
Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

13.12.2015 в 00:13:49

ПУЭ п 1.7 . 135 нарушите поэтому ни ни )при определенном стечении обстоятельств вы можете остаться без заземления в самый неудачный момент )

sergeymak написал: Добрый день! Собираю щиток в свой частный дом. У меня система заземление TN-C-S. Есть PEN проводник, есть повторное заземление, есть две шины для PE и N, соединенные перемычками по краям. В общем, все по ПУЭ и по схеме, которую мне выдала электросетевая организация. Все бы хорошо, но получается в щитке полнеший дебилизм. На PE шине, нижняя на фото, куча проводов будет подключено (PEN, повторное заземление и заземление от всех розеток и светильников), а на N шине - всего один провод, который идет на противопожарное УЗО 300мА. Целая огромная шина пропадает в щитке, а хотелось бы ее использовать. Неужели нельзя этот провод воткнуть в центр PE шины, а шину N отделить и использовать в других более полезных целях? Кто-нибудь понимает, что за негативные физические процессы будут протекать в таком случае? Может все-таки так можно?

щиток

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

13.12.2015 в 08:44:34

sergeymak написал: Добрый день! Собираю щиток в свой частный дом. У меня система заземление TN-C-S. Есть PEN проводник, есть повторное заземление, есть две шины для PE и N, соединенные перемычками по краям. В общем, все по ПУЭ и по схеме, которую мне выдала электросетевая организация. Все бы хорошо, но получается в щитке полнеший дебилизм. На PE шине, нижняя на фото, куча проводов будет подключено (PEN, повторное заземление и заземление от всех розеток и светильников), а на N шине - всего один провод, который идет на противопожарное УЗО 300мА. Целая огромная шина пропадает в щитке, а хотелось бы ее использовать. Неужели нельзя этот провод воткнуть в центр PE шины, а шину N отделить и использовать в других более полезных целях? Кто-нибудь понимает, что за негативные физические процессы будут протекать в таком случае? Может все-таки так можно?

У Вас разделение PEиN произошло после счётчика?

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

13.12.2015 в 09:07:51

Повсей видимости да, что не правильно , должно до счётчика и всех коматуационных апаратов!

megrad написал:

sergeymak написал: Добрый день! Собираю щиток в свой частный дом. У меня система заземление TN-C-S. Есть PEN проводник, есть повторное заземление, есть две шины для PE и N, соединенные перемычками по краям. В общем, все по ПУЭ и по схеме, которую мне выдала электросетевая организация. Все бы хорошо, но получается в щитке полнеший дебилизм. На PE шине, нижняя на фото, куча проводов будет подключено (PEN, повторное заземление и заземление от всех розеток и светильников), а на N шине - всего один провод, который идет на противопожарное УЗО 300мА. Целая огромная шина пропадает в щитке, а хотелось бы ее использовать. Неужели нельзя этот провод воткнуть в центр PE шины, а шину N отделить и использовать в других более полезных целях? Кто-нибудь понимает, что за негативные физические процессы будут протекать в таком случае? Может все-таки так можно?

У Вас разделение PEиN произошло после счётчика?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

13.12.2015 в 11:00:31

sergeymak написал: Собираю щиток в свой частный дом. У меня система заземление TN-C-S.

Если у вас ответвление от ВЛ, то всё соответствует ПУЭ. "1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии."

Димон114 написал: не правильно , должно до счётчика и всех коматуационных апаратов!

Счётчик не является коммутационным аппаратом.

sergeymak написал: на N шине - всего один провод, который идет на противопожарное УЗО 300мА. Целая огромная шина пропадает в щитке, а хотелось бы ее использовать.

Подключите этот провод на выход противопожарного УЗО, а его вход соедините с входом УЗО. Жаль, что весь щиток не показали из скромности, а так и посоветовать больше нечего.

0
Аватар пользователя
sergeymak

Местный

Регистрация: 12.12.2015

Москва

Сообщений: 19

13.12.2015 в 13:42:31

1) Разделение после счетчика, счетчик на опоре, а не в доме. Еще раз акцентирую внимание, что все сделано четко по схеме, предоставленной электросетевой организацией, которая обслуживает огромный район Подмосковья. Поэтому все сделано верно и по ПУЭ (сам читал и вникал). 2) Хочется понять, почему нельзя отойти от ПУЭ и объединить шины, перенеся провод, идущий ко входу УЗО, на нижнюю шину? По идее, мы только улучшим ситуацию, уменьшив число соединений. Предполагаю, что на этот вопрос сможет ответить только тот, кто хорошо знает физику процесса. Я где-то читал умные фразы про распределение энергии на шине, потенциалы и все в таком духе. Может при переносе N провода на нижнюю шину в какой-то из розеток в доме на корпусе получим потенциал при неблагоприятном стечении обстоятельств? Не знаю... Хочу разобраться, скорее просто интересно.

PEN

0
Аватар пользователя
olegaa2

Местный

Регистрация: 01.08.2011

Пенза

Сообщений: 261

13.12.2015 в 13:49:16

sergeymak написал: Есть PEN проводник

И чего прямо вот 10мм2 медный провод вставлен в эту шинку? :)

0
Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

13.12.2015 в 13:58:18

В "сетях" - дебилы :) Где написано ,что можно делить "пен" в щите на столбе( опоре ) ? Повторное заземление этого пена есть именно на вашем столбе, вне вашего щитка? Счетчик - это прибор учёта, а не механическое соединение проводников. "Землю" подключите в щите дома - получите утечку с нуля) Если у вас ВЛ - только ТТ, если ВЛИ, тут другое дело, но не в вашем случае. Если ПУЭ читали, то должны были читать, что должно быть выполнено при попытке использовать TNCS - у вас там хоть 10% этого есть?) Кроме того,что от щита на улице и какого сечения идёт в дом?

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

13.12.2015 в 14:05:22

sergeymak написал: 1) Разделение после счетчика, счетчик на опоре, а не в доме. Еще раз акцентирую внимание, что все сделано четко по схеме, предоставленной электросетевой организацией, которая обслуживает огромный район Подмосковья. Поэтому все сделано верно и по ПУЭ (сам читал и вникал). 2) Хочется понять, почему нельзя отойти от ПУЭ и объединить шины, перенеся провод, идущий ко входу УЗО, на нижнюю шину? По идее, мы только улучшим ситуацию, уменьшив число соединений. Предполагаю, что на этот вопрос сможет ответить только тот, кто хорошо знает физику процесса. Я где-то читал умные фразы про распределение энергии на шине, потенциалы и все в таком духе. Может при переносе N провода на нижнюю шину в какой-то из розеток в доме на корпусе получим потенциал при неблагоприятном стечении обстоятельств? Не знаю... Хочу разобраться, скорее просто интересно.

А зачем объединять землю и рабочий ноль после счётчика? У Вас после счётчика идёт уже не PEN, а PE и N. И они не должны объединяться. Перемычки удаляйте. И почему у Вас провод идёт с начало на шину потом на УЗО? Провод со счётчика должен приходить на УЗО, а с него на нулевую шину. И тогда если у Вас УЗО одно на все автоматы, то шина пустовать не будет. Выложите ТУ сетей. И фото, где виден весь щит.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу