Аватар пользователя
vladimirsitnikov

Местный

Регистрация: 07.05.2016

Киров

Сообщений: 86

08.05.2016 в 13:57:46

Проектирую электрощит в квартиру, и никак не могу найти удобного инструмента для проектирования/документирования.

Задача -- составить схему узо, автоматов, контакторов и т.п.

Пробовал рисовать в OpenOffice Draw. Рисовать там можно (можно настроить сетку 18мм x 83мм под размер DIN модулей), но вот использовать для документирования стрёмно. Нет поддержки номенклатуры и т.п. Оно не понимает, "какие вообще автоматы бывают", оно не сможет (тяжело будет заставить) выдать список использованных автоматов и т.п.

Инструменты Хагера, АББ, Легранд у меня не запустились (OS X, wine). Если бы запустились, то вопрос как в их базу добавить "реле тока Новатек РН-101" и т.п.

Покупать разнообразные CAD'ы ради одной схемы выглядит как из пушки по воробьям. Тот же NanoCAD стоит 40'000+ Р, поэтому даже не смотрел. Если бы я профессионально занимался проектированием -- не вопрос. Но покупать такой софт ради одного раза -- извольте.

Splan, конечно, стоит немного (порядка 5000 р). Надо посмотреть.

Модель квартиры я рисовал в sketchup -- вроде, норм, но там схему щита не нарисуешь.

Сделал вот такой прототип: https://youtu.be/ofO5nqCHhTk

фрагмент щитка

описание модели узо

Плюс такой программы в том, что 1) Она может понимать модельный ряд. Пишем "УЗО" -- оно подсказывает "какие бывают" 2) Программу можно научить базовым проверкам: "у вас УЗО недозащищено по току", "у вас 2 УЗО подряд стоят -- ересь какая-то", "провод 2.5кв.мм, а автомат на 63А". 3) Можно делать графическую раскладку. И автоматы на графическом виде будут не просто кликабельные, а явно связаны с теми, которые на линейной схеме. Как может выглядеть графика одновременно с текстом можно посмотреть тут: http://recordit.co/2Itr7umnlo (или то же самое в gif: http://g.recordit.co/2Itr7umnlo.gif). 4) Можно сделать кабельные журналы/список материлов 5) Без проблем работает на Win/OS X/Linux

Норм или в топку? Имеет смысл развивать? Нужна ли такая программа или все довольны тем, что есть?

Текущее состояние: прототип. Суммарно я где-то часа 3 потратил на составление прототипа и запись видео. Т.е. вопрос в том, нужна ли такая программа или нет.

Цена: если программу делать, то, думаю бесплатной с вариантами пожертвований (или с какой-нибудь символической ценой). Будет возможен вариант "доработки на заказ". Например, отчёты какие-нибудь.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

08.05.2016 в 14:26:18

vladimirsitnikov написал: Норм или в топку?

Не забрасывайте.

vladimirsitnikov написал: Нужна ли такая программа

Очень нужно.

vladimirsitnikov написал: то, думаю бесплатной с вариантами пожертвований

Уважайте себя. Бесплатно только ДЕМО.

vladimirsitnikov написал: Можно делать графическую раскладку.

В идеале как шаблоны в Визио. Или раскладка в щите Хагера. Чтобы сразу щиты подбирать. Плюс возможность устанавливать кросс модули или распред блоки.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
mr.energo

Местный

Регистрация: 27.06.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 121

08.05.2016 в 15:51:13

Ради одной единственной схемы нет смысла использовать никакое программное обеспечение вообще. Бумага, ручка (карандаш) и - вперед. Пока изучаешь ПО, можно уже нарисовать, собрать и запустить. Для профессионального проектирования есть только два использующихся в РФ варианта:

  • AutoCad;
  • EPlan. Который, кстати, лишен описанных Вами недостатков:

vladimirsitnikov написал: Нет поддержки номенклатуры и т.п. Оно не понимает, "какие вообще автоматы бывают", оно не сможет (тяжело будет заставить) выдать список использованных автоматов и т.п.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

08.05.2016 в 16:10:31

mr.energo написал: EPlan

Только он платный. И крякнутый тяжело на систему ставится.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

08.05.2016 в 16:31:32

vladimirsitnikov написал: Т.е. вопрос в том, нужна ли такая программа или нет.

дело хорошее и востребовано будет. продолжайте )

0

человек-электрик

Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4618

08.05.2016 в 16:52:33

vladimirsitnikov, нужно узнать мнение любителей, а не электриков. А то насоветуют "давай, продолжай", а спроса никакого не будет. Это очень тонкий вопрос, нужно ли такое ПО и в каком виде оно нужно.


Электрощиты по цене комплектующих

0
Аватар пользователя
vladimirsitnikov

Местный

Регистрация: 07.05.2016

Киров

Сообщений: 86

08.05.2016 в 16:57:57

mr.energo написал: Для профессионального проектирования есть только два использующихся в РФ варианта:

AutoCad; EPlan

mr.energo Вообще говоря, эти инструменты не просто для "профессионального", а для промышленного проектирования.

Ну, реально. Цену на EPlan просто так узнать невозможно. Не исключаю, что это это будет 100'000+ руб.

Крякнутые версии я не рассматриваю.

mr.energo написал: Ради одной единственной схемы нет смысла использовать никакое программное обеспечение вообще. Бумага, ручка (карандаш) и - вперед

В какой-то мере правильно говорите, но я уже замучался в google docs список автоматов подбирать.

И ещё момент: в моём случае, интерфейс сделан так, что можно спроектировать только щиток. Это не AutoCAD, в котором можно всё что угодно нарисовать. А топорная штука "добавить автомат, добавить узо, добавить стиральную машину".

0
Аватар пользователя
vladimirsitnikov

Местный

Регистрация: 07.05.2016

Киров

Сообщений: 86

08.05.2016 в 17:02:36

Юрка написал: нужно узнать мнение любителей, а не электриков. А то насоветуют "давай, продолжай", а спроса никакого не будет. Это очень тонкий вопрос, нужно ли такое ПО и в каком виде оно нужно.

Юрка,

В точку!

Попробую так вопрос задать: кто готов тестировать / комментировать / выссказывать пожелания?

CS выссказался, что идея здравая: http://cs-cs.net/1c-sh-project-new-func#comment-21866 Но самому CS'у эта программа не нужна. Он уже на свою 1Ску основательно подсел.

0
Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

08.05.2016 в 17:17:26

Юрка написал: vladimirsitnikov, нужно узнать мнение любителей, а не электриков. А то насоветуют "давай, продолжай", а спроса никакого не будет. Это очень тонкий вопрос, нужно ли такое ПО и в каком виде оно нужно.


Электрощиты по цене комплектующих

Юрка, кмк, нет оснований полагать, что программка умеющая компоновать щиты не будет востребована обывателями. посмотрите здешние темы про щиты, они же все как под копирку. у людей разные мысли в голове, разные доводы и цели, но в конечном счете им нужно по сути одно и тоже

готов помочь тс всеми наработками если программка будет бесплатной.

0

человек-электрик

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

08.05.2016 в 18:24:54

В свое время хотел адаптировать собственную разработку по расчету щитов для массового пользования.

Но потом решил что не готов тратить столько времени за то, что по-любому будет бесплатным (имхо, наивно предполагать что юзеры, желающие халявы, будут перечислять даже 100 рублей за проектирование щита в программе).

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

08.05.2016 в 18:28:06

vladimirsitnikov написал: Не исключаю, что это это будет 100'000+ руб.

Гораздо дороже. В моей фирме работает и то и другое.

До взлета курса лицензия на обычный автокад (без примочек типа ACad Electric) стоила в районе 150 тысяч.

EPlan - дороже, а кроме того, в EPlane долго запрягать, но быстро ехать (то есть на набивание БД у конструкторского отдела ушел не один месяц, зато теперь шкафчики быстро рисуют).

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
cooler.od

Местный

Регистрация: 23.01.2012

Одесса

Сообщений: 981

08.05.2016 в 19:44:54

vladimirsitnikov написал: Инструменты Хагера, АББ, Легранд у меня не запустились (OS X, wine). Если бы запустились, то вопрос как в их базу добавить "реле тока Новатек РН-101" и т.п.

Все же большинство пользуется банальными Windows, и упомянутые программы работают без проблем. Насчет добавить реле - в большинстве случаев оно и не нужно. Просто находим похожий девайс нужной ширины и вставляем, просто обзываем его по-своему. Конечно, ни о каких "базовых проверках" речь не идет.

Но Ваша идея, конечно же, интересна. :)

0
Аватар пользователя
vladimirsitnikov

Местный

Регистрация: 07.05.2016

Киров

Сообщений: 86

08.05.2016 в 20:24:33

Alexey_Spb написал: До взлета курса лицензия на обычный автокад (без примочек типа ACad Electric) стоила в районе 150 тысяч. EPlan - дороже

Т.е. в быту такую программу ставить дорого. У меня, например, весь щит меньше 150 стоить будет.

Остаётся либо обращаться к проектировщику (кстати, есть идеи сколько будет стоить проект 1ф щита с 60+ вводными кабелями, 15 автоматами, 10 узо, ~7 контакторов?), либо рисовать схему вручную.

Alexey_Spb написал: наивно предполагать что юзеры, желающие халявы, будут перечислять даже 100 рублей за проектирование щита в программе

Да, хороший вопрос. Я вот вспоминаю, и сам CS'у перевёл только 2'000р (ничего у него не заказывал). Хотя без его блога ХЗ что делал бы.

С таким же успехом можно говорить "любители халявы не будут покупать инструмент для снятия изоляции за 1500, а будут фигачить кухонным ножом за 50р".

Адекватная программа может экономить кучу времени, а это реальные деньги. Я бы сам купил программу, если бы она была и в 5'000..10'000 руб укалдывалась (даже с учётом того, что я делаю не более одного щитка в год)

0
Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4618

09.05.2016 в 00:48:49

vladimirsitnikov написал:

есть идеи сколько будет стоить проект 1ф щита с 60+ вводными кабелями, 15 автоматами, 10 узо, ~7 контакторов?

vladimirsitnikov, 5000 рублей.


Электрощиты по цене комплектующих

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

09.05.2016 в 13:26:53

Программа от Hager прекрасно справляется с распределительными щитками. vladimirsitnikov, нужна ли ваша программа покажет время. Без интерфейса обычным "юзерам" она точно не приглянется, а у спецов и так предостаточно различного софта. Даже и не знаю,.. Пробуйте развивать, раз начали. :) Кто может, тот поможет.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу