Отличить ноль от земли

В розетке для подключения электроплиты не понятно где ноль, а где земля. Проводка в квартире перекладывалась заново трехжильным цветным кабелем. Но розетка для электродуховки (не двухштырьковая с землей, а большая с несколькими плоскими штырьками) переподключалась позже, подходящие к ней провода имеют маркировку отличную от маркировки всего остального кабеля. Фаза известна. Неизвестны два других провода - ноль и земля. Между нулем и землей есть соединение, тестером звонится (без разбора щитка непонятно какое и где). Между фазой и этими проводами напряжение сети. На входе данной розетки в щитке стоит отдельный автомат (пошире раза в два и помощнее, чем остальные для света и бытовых розеток).

Есть ли способ без разбора коробок соединения и электрощитка определить где ноль, а где земля? Дом 79-80 годов постройки, индивидуального проекта (не серийный).

Ну во первых----в домах с электроплитами(советских)----оба эти провода сажались на один винт. И было абсолютно пофигу, где рабочий ноль,а где защитный.

Но было принято считать, что защитный ноль подключается к "среднему" контакту.--самый длинный ножевидный штырек

Если проверить эти провода омметром,то они соединены межу собой.

Попробуйте

2Мишутк УЗО в этой цепи сейчас нет? По цвету проводов в щитке и в розетке определить назначение невозможно? Тогда выключите автомат, стоящий в этой цепи (он у Вас двухполюсный). Прозвоните между собой два нефазных контакта в розетке. Теперь не звонятся? Затем прозвоните каждый из этих контактов с клеммой "заземления" в щитке (или с корпусом щитка, стояком отопления, стояком водоснабжения). Контакт, который звонится-"земляной". ЗЫ. Замеры относительно стояков лучше делать, убедившись в отсутствии напряжения в этих цепях.

Мишутк написал : Есть ли способ без разбора коробок соединения и электрощитка определить где ноль, а где земля? Дом 79-80 годов постройки, индивидуального проекта (не серийный).

-Да- отключить пакетник, который разрывает и фазу и ноль (у меня он, правда, один на 4 квартиры- соседей надо будет оповестить) и прозвонить на водопроводную трубу - провод заземления будет звониться (делал так сам,причем не в своем доме)

azus6 написал : Ну во первых----в домах с электроплитами(советских)----оба эти провода сажались на один винт. И было абсолютно пофигу, где рабочий ноль,а где защитный.

• Неужели? У Вас же нет электроплиты...

azus6 написал : Но было принято считать, что защитный ноль подключается к "среднему" контакту.--самый длинный ножевидный штырек

• Контакт ЗАЩИТНОГО ЗАЗЕМЛЕНИЯ должен включаться первым, а отключаться последним относительно ней трального ("рабочего нуля") и фазного - и это не "принято считать" - это обязательное техническое требование (закон)

azus6 написал : Если проверить эти провода омметром,то они соединены межу собой.

Попробуйте

???

Мишутк написал : Между нулем и землей есть соединение, тестером звонится (без разбора щитка непонятно какое и где).

Вы это о чем?

Вот ,значит мое мнение полностью подтверждается---рабочий и защитный нули соединены в щитке

azus6 написал : Вот ,значит мое мнение полностью подтверждается---рабочий и защитный нули соединены в щитке

???

Мишутк написал : Дом 79-80 годов постройки, индивидуального проекта (не серийный).

-Тогда заземление без зануления в жилых домах было запрещено...

2Мишутк Если в цепи питания плиты (квартиры) есть двухполюсный коммутационный аппарат (автомат или пакетник) - просто отключите его и прозвоните провода в розетке с корпусом щитка. Нулевой защитный проводник ("земля") обязан звониться.

Господа хорошие! Когда пишите свое сообщение, предыдущие читаете?

Откуда у Valeryko такое убеждение.

Ведь уже 100 раз повторялось---В ЖИЛЫХ ДОМАХ ЗАЗЕМЛЕНИЯ НЕТ.

Есть ЗАНУЛЕНИЕ. И электроплиты ЗАНУЛЯЮТСЯ.

А в советское время, БЕЗ ЗАНУЛЕНИЯ было запрещено.,это все знают.

Загляните в любой щиток дома с электроплитами и увидите,что зануление сидит на одном винте с рабочим нулем.

2azus6 Вы как-то аккуратнее утверждайте

azus6 написал : Загляните в любой щиток дома с электроплитами и увидите,что зануление сидит на одном винте с рабочим нулем.

У меня не сидит...

А где же он у вас?7

Еще встречается случай (реже)--на отдельный винт на мет.корпусе щитка. Это уже лучше.

azus6 написал : Ведь уже 100 раз повторялось---В ЖИЛЫХ ДОМАХ ЗАЗЕМЛЕНИЯ НЕТ. Есть ЗАНУЛЕНИЕ. И электроплиты ЗАНУЛЯЮТСЯ.

"Электроустановка многоэтажного жилого здания должна иметь заземляющее устройство, с помощью которого обеспечивается заземление PEN-проводника (защитного проводника) на вводе, осуществляется защита электроустановки здания от импульсных перенапряжений, выполняется заземление сторонних проводящих частей, решаются вопросы защиты здания от попадания молнии и др." http://electromont.ru/faq18.html

Геннадий Б написал : У меня не сидит...

• У меня тоже - фото таких щитков домов с электроплитами более чем 20-30-летней давности тут уже неоднократно приводили...

Всем спасибо. Щиток разобран. "Земля" розеток заведена общей шиной на входящий в квартиру "ноль". Это оказался самый простой способ узнать правду.

Значит все-таки оказалось,как я говорил.

azus6 написал : Ну во первых----в домах с электроплитами(советских)----оба эти провода сажались на один винт. И было абсолютно пофигу, где рабочий ноль,а где защитный.

За это обычно яйца отрывают - защитный и рабочий нули не имеют права находиться под одним винтом. Рабочий ноль идет с шины PEN на пакетник, а затем на счетчик. Защитный ноль идет, нигде не прерываясь, к потребителю.