alex23945
alex23945
Местный

Регистрация: 29.11.2007

Воронеж

Сообщений: 232

18.06.2008 в 16:14:52

Здравствуйте. Имеется ЗАС 8-2, новая проводка. Лампа дневного света 18 Ват, включенная одна на всей линии. Заметил странную неприятную особенность: при выключении лампы дневного света срабатывает ЗАС. После тестирования ЗАС включается вновь. Померил в разетке - 232 Вольт. Что происходит в разетке в момент включения не могу сказать, так как вольтметр электронный и работает с задержкой.
Переключение ЗАС в более мягкий режим 265-165 не дает результата, хотя иногда при выключении ЗАС не срабатывает.
Че делать, блин? P.S. Есть и положительный момент - ЗАСка значит работает. :)

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

18.06.2008 в 16:41:48

alex23945 написал : Че делать, блин?

Поставить в светильник кондер 2,2мкФх630В параллельно питанию?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ASM
ASM
Местный

Регистрация: 15.04.2006

Долгопрудный

Сообщений: 669

18.06.2008 в 16:49:40

2Kamikaze Такие здоровущщие конденсаторы в светильниках ставят последовательно питанию. Параллельно там ставят 100нФ.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

18.06.2008 в 17:06:01

ASM написал : Такие здоровущщие конденсаторы в светильниках ставят последовательно питанию. Параллельно там ставят 100нФ.

Давайте не спорить о вкусе устриц с тем, кто их ел ;) Да, кондеры 3,7-3,8мкФх400В (для 40Вт) или 2х3,7-3,8 (для 80Вт) ставятся последовательно с дросселем типа УБЕ во втором канале антистробоскопических светильников.

Снимал в отделе старые советские светильники 1х40Вт - так там стояли кондеры 3,7(3,8)мкФх400В (в исполнении тех лет они действительно здоровущие) параллельно питанию. Т.о. светильник был компенсирован по cos(фи), и именно такая емкость обеспечивает компенсацию, близкую к оптимальной. Получили новые светильники 2х40Вт, не антистробоскопические, там по входу небольшие 2,2мкФ, обеспечивающий частичную компенсацию. Кондер порядка 0,1мкФ в большинстве случаев (если не стоит иного) присутствует в светильниках, как одноламповых, так и двухламповых антистробоскопических, в качестве помехоподавляющего. В случае alex23945, подозреваю, его емкости недостаточно.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

18.06.2008 в 23:45:04

alex23945 написал : Переключение ЗАС в более мягкий режим 265-165 не дает результата, хотя иногда при выключении ЗАС не срабатывает.
Че делать, блин?

Наверно импульсная помеха при выключении, или быстрая ( наносекундная ) или мощная. При наносекундной может сбивать работу микроконтроллера в ЗАСе, при мощной - искажать форму сет. напряжения, контроллер полупериод отцифровал, посчитал, что есть недо-пере-напряжение и отрубил силовой ключ.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

18.06.2008 в 23:51:20

alex23945 написал : Че делать, блин?

Попробовать помехоподавляющий фильтр поставить или для начала ( если есть ферритовое кольцо ) пропустить оба провода от ЛДС через феррит , сделав несколько витков.

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

19.06.2008 в 08:58:36

iale написал : импульсная помеха при выключении, или быстрая ( наносекундная ) или мощная.

Недавно пришлось менять 5 светильников фирмы Feron, для интереса посмотрели "кишки" пускового блока. На печатной плате отсутствуют ВСЕ элементы фильтра: дроссели, конденсаторы и т.д. Получается, фильтрация предусмотрена, на сертификацию предъявляют полностью закомплектованный девайс, а в продажу поступает "обрезанный". Рашен бизнес, блин.:confused:
Вот и получается, что при групповом включении таких светильников (штук 10 например) возникает такой мощный импульс, который пробивает элементы блока запуска самих себя. Камикадзе... Но ведь так можно запросто повредить блок питания ТВ, который находится в режиме stand by. Если ЗАС-8.0-2 отрабатывает, значит эти импульсы не поглощаются локальной сетью квартиры и опасны для техники.:nо:
Что делать - только фильтровать на месте... внутрь не лезть, блок заклеен намертво. А вот на клеммную колодку светильника прикрутить параллельно сетевому проводу емкость 1 мкФ х 630 вольт должно решить проблему.:o

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

19.06.2008 в 09:07:36

iale написал : сбивать работу микроконтроллера в ЗАСе

Нет, такое исключено, прога такая, что при любом сбое дается команда на полное отключение с перепрограммированием. Самотестирование не позволит. Вот недавно принесли в ремонт ЗАС-5.0-2, в котором обнаружились следы дугового разряда на печатной плате между "землей" и "фазой", длина разряда около 10 мм. А клиент удивляется, чего это ЗАС не подключает нагрузку...:eek:

0
ASM
ASM
Местный

Регистрация: 15.04.2006

Долгопрудный

Сообщений: 669

19.06.2008 в 10:16:46

2Kamikaze Списибо, что просвятили. Но я вот понять не могу, а разве в цепи переменного тока через конденсатор 2.2 мкФ не будет уже сам по себе течь ток? Ёмкость-то уже большая.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.06.2008 в 10:19:21

ppkvin написал : Если ЗАС-8.0-2 отрабатывает, значит эти импульсы не поглощаются локальной сетью квартиры и опасны для техники.

ppkvin написал : Что делать - только фильтровать на месте...

ppkvin написал : ЗАС - защита от скачков напряжения.

ppkvin написал : Вот недавно принесли в ремонт ЗАС-5.0-2, в котором обнаружились следы дугового разряда на печатной плате между "землей" и "фазой", длина разряда около 10 мм. А клиент удивляется, чего это ЗАС не подключает нагрузку..

ppkvin написал : ЗАС - защита от скачков напряжения.

Похоже без коментариев.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

19.06.2008 в 11:01:53

ASM написал : а разве в цепи переменного тока через конденсатор 2.2 мкФ не будет уже сам по себе течь ток? Ёмкость-то уже большая.

Будет, конечно. 0,15А.
Некомпенсированный светильник с дросселем - активно-индуктивная нагрузка, при подключении к нему конденсатора (параллельно) суммарный потребляемый ток уменьшится, а cos(фи) увеличится. Хотя 2,2мкФ для 18-ваттного светильника, пожалуй, может быть и многовато, скорее 1,5мкФ. Это все из предположения, что стоит некомпенсированный светильник с электромагнитным балластом (дросселем)... 2alex23945 А какой на самом деле?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу