Аватар пользователя
НиколайР

Местный

Регистрация: 28.07.2008

Ростов-на-Дону

Сообщений: 1099

18.10.2008 в 19:35:06

В теме Сантехника задал вопрос о вставках между стояком и разводкой: "Тоже глупый вопрос. Вода хорошо проводит ток. Зачем тогда диэлектрические вставки?" Консультант форума направил к вам: "Ваш вопрос больше касаеться форума "Электрика" http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=61976 Объясните пожалуйста.

0
Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

18.10.2008 в 19:43:15

НиколайР написал : Тоже глупый вопрос. Вода хорошо проводит ток. Зачем тогда диэлектрические вставки?"

Вода плохо проводит ток,а дистиллированная почти не проводит:)

0
Аватар пользователя
НиколайР

Местный

Регистрация: 28.07.2008

Ростов-на-Дону

Сообщений: 1099

18.10.2008 в 20:13:27

ДОКА написал : Вода плохо проводит ток,а дистиллированная почти не проводит

Это просто суббота сегодня или вы серьёзно? Я об электрическом токе.

0
Аватар пользователя
Шихаэль Мума

Местный

Регистрация: 12.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 4847

18.10.2008 в 20:31:05

2НиколайР
ЧИСТАЯ вода имеет бесконечное сопротивление

0
Аватар пользователя
Андрёй

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 2018

18.10.2008 в 20:36:11

Диэлектрические вставки в водопроводе применяются для аппаратов, имеющих металлический корпус и заземляющий контакт для подключения к электросети. Применение изоляторов (диеэектрических вставок) преследует цель не соединять электрически водопроводные трубы с проводом защитного нуля (заземления), т.к. это может (и приводит) привести к нарушению системы выравнивания потенциалов, особенно при системе электроснабжения по системе TNC-S, когда нулевой совмещенный проводник (PEN) разделяется в этажном щитке на нулевой рабочий проводник (N) и нулевой защитный проводник (PE, он же провод заземления).

При нарушении этого (т.е. не установленные диэлектрические вставки) приводит к току уравнивания по проводу заземления в плоть до его расплавления и сгорания.

0
Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

18.10.2008 в 20:36:27

НиколайР написал : или вы серьёзно?

Вполне серьезно,школьная программа.

0
Аватар пользователя
НиколайР

Местный

Регистрация: 28.07.2008

Ростов-на-Дону

Сообщений: 1099

18.10.2008 в 20:47:19

Андрёй написал : Андрёй .

Впечатлило! Но у меня по физике - 4. Ни фига не полял. Насколько я понимаю, диэлектрическая вставка должна не пустить ток от магистрали к разводке. Это понятно. Но внутри трубы есть вода! Если бы её не было, то тогда всё ясно. Ну неужели Дока прав? Кипятильник без заземления,опущенный в ванну - это смерть. Классический случай!

0
Аватар пользователя
Андрёй

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 2018

18.10.2008 в 20:52:18

Что ту не понятного? Если кипятильник открытый, т.е. не изолированный от воды, то тогда смерть тому, кто окажется в ванной, т.к. ванна - это ноль, а кипятильник - это фаза. Будет точно так же, как просто сунуть пальцы в розетку.

0
Аватар пользователя
Андрёй

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 2018

18.10.2008 в 20:54:56

Я не догоняю, жегоне понятного. Вода ток не проводит или проводит очень мало - по крайней мере для человека безопасно. Напряжение на диэлектрических вставках не превышает 42В, при исправной системе выравнивания потенциалов. Но при наличии хоть какого-то напряжения между контактом земли в розетке и трубой возникнет ток уравнивания, а это приведет к электрокоррозии труб.

0
Аватар пользователя
Андрёй

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 2018

18.10.2008 в 20:57:19

НиколайР написал : Вода хорошо проводит ток.

Вот где собака зарылась. Вода не проводит ток! Только соленая, как в море, проводит ток, и то по причине солей в ней. Чистая вода, даже такой чистоты, как водопроводная, ток не проводит.

0
Аватар пользователя
Arr

Местный

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

18.10.2008 в 21:00:47

Андрёй написал : особенно при системе электроснабжения по системе TNC-S

Уж сколько раз я говорил на форуме, что использование понятия "система TNC-S" не имеет никакого смысла, если нет подробного описания конкретной конструкции и размещения проводников и шин раздела .

НиколайР написал : Зачем тогда диэлектрические вставки?

Иногда они необходимы, иногда нет. Всё зависит того, как организована и в каком состоянии находится СУП здания (именно ВСЕГО здания).

Андрёй написал : системе выравнивания потенциалов

Не путайте ВЫравнивание и Уравнивание потенциалов - это разные системы.

0
Аватар пользователя
НиколайР

Местный

Регистрация: 28.07.2008

Ростов-на-Дону

Сообщений: 1099

18.10.2008 в 21:18:24

Андрёй написал : Вода не проводит ток!

Я в шоке! Я всю свою сознательную жизнь был абсолютно уверен в обратном. Я свято верил в то, что если в розетку брызнуть водой, то будет КЗ. Если на мокрый пол упадёт фаза, то голый человек на этом полу погибнет. Если в ванну опустить включённый фен, то вырубит пробки. И произойдёт это именно потому, что вода проводит ток. Надо как-то всё это обдумать.

0
Аватар пользователя
Arr

Местный

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

18.10.2008 в 21:32:24

Андрёй написал : ток не проводит

НиколайР написал : вода проводит ток

Удивительно содержательный спор... А про физическую величину "удельное сопротивление вещества" вам в школе рассказывали или нет?

0
Аватар пользователя
Маугли7111

Местный

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

18.10.2008 в 21:39:27

В позапрошлом году я производил замеры сопротивления воды, и получилось около 12 кОм/метр. И это немало. Но мне это было нужно для настройки датчика отсутствия воды в накопительном баке. Напряжение 24Вольт, электробезопасность не преследовалась, тем более, насос качавший воду из баков в водопровод нашей конторы был заземлён.

0
Аватар пользователя
petrkirov

Местный

Регистрация: 09.07.2008

Киров

Сообщений: 346

18.10.2008 в 21:45:07

Если между PE и стояками водопровода появится потенциал то при наличии диэлектрических вставок ток через воду потечёт, но небольшой, который не может повредить электропроводку, но при этом будет возникать электрокоррозия на участках водопровода рядом с вставками, а если вставок нету то при некотьрых стечениях обстоятельств(например глупого сварщика у соседа варящего водопровод, при этом киную землю сварочника на корпус щита)через защитный заземляющий проводник может потечь ток, способный расплавить его изоляцию

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу