Положение фазы в розетке.

Всем добрый вечер.

Не подскажети ли, где по правилам (если они есть) должна находиться фаза в розетке слева или справа? И какой эфект имеет изменение полярности включения вилки ?
Спасибо

yahve написал : где по правилам (если они есть) должна находиться фаза в розетке слева или справа?

Правил, как таковых, нет, но чаще практикуется расположение фазы слева. По-крайней мере, в пределах одного объекта расположение фазы должно быть с одной стороны.

yahve написал : какой эфект имеет изменение полярности включения вилки ?

В переменном токе полярности нет и перевертывание вилки при подключении прибора ничего не меняет, если прибор исправен.

avmal написал : В переменном токе полярности нет и перевертывание вилки при подключении прибора ничего не меняет, если прибор исправен.

В некоторых случаях меняет... У некоторых моделей советских холодильников были из за этого проблемы...

Спасибо, Но приходит в голову - обычно кнопка вкл/выкл. на приборе размыкает один проводник и тогда (при изменении полярности ) разные части устройства окажуться под фазой.

Меня смутило (см. http://www.news.elteh.ru/arh/2002/16/28.php) : Дело в том, что когда в розетке силовые контакты расположены симметрично относительно «заземляющего», вилка может быть включена в любом положении, то есть любой ее контакт может быть подключен произвольно либо к фазному проводу (гнезду розетки), либо к нулевому проводу. При этом не исключается ситуация, когда штатный однополюсный выключатель в электроприемнике может оказаться в цепи не фазного, а нулевого провода. Тогда даже при выключенном вы-ключателе изоляция электроприемника будет непрерывно находиться под фазным напряжением и по контуру зануления будет непрерывно протекать ток утечки. Если имеется какое-либо повреждение изоляции (снижение ее сопротивления), то ток утечки возрастает и выделяющаяся тепловая энергия разогревает место повреждения. Так как изоляционные материалы имеют ионную проводимость (а не электронную, как проводники), то с увеличением температуры сопротивление изоляции уменьшается и соответственно увеличивается ток утечки. Этот процесс роста температуры при отсутствии должного теплоотвода приобретает лавинообразный характер и приводит к дуговому замыканию, то есть к формированию очага воспламенения. По данным ВНИИ противопожарной обороны (г. Балашиха), если в месте повреждения изоляции выделяется мощность 17 Вт, то возможно формирование электрической дуги через 20 часов протекания тока утечки (то есть при начальном значении тока 73 мА такой ток может чувствовать устройство защитного отключения, а не аппараты защиты от тока короткого замыкания).

yahve написал : Тогда даже при выключенном вы-ключателе изоляция электроприемника будет непрерывно находиться под фазным напряжением и по контуру зануления будет непрерывно протекать ток утечки.

По какому контуру, какой ток утечки?

1. Пользуйтесь исправными электроприборами.
2. Если возникла необходимость влезть внутрь прибора, то вилочку из розетки стоит вынуть... ;)

Alex___dr написал : У некоторых моделей советских холодильников были из за этого проблемы...

• и у каких?
  ***********

yahve написал : Но приходит в голову - обычно кнопка вкл/выкл. на приборе размыкает один проводник и тогда (при изменении полярности ) разные части устройства окажуться под фазой.

• это действительно так и по правилам те же автоматы ставятся обязательно в разрыв фазы, а что, у Вас электроприборы с вилкой, требующей защитного заземления, а его в доме нет?

yahve написал : И какой эфект имеет изменение полярности включения вилки ?

Возможность переворота вилки полностью нивелирует смысл фиксированного положения фазы в розетке...

yahve написал : Меня смутило........

Вас ведь не смущает, что изоляция Вашей проводки круглосуточно находится под напряжением, даже когда все электроприборы выключены? И холодильник круглосуточно под напряжением...

Valeryko написал :

• это действительно так и по правилам те же автоматы ставятся обязательно в разрыв фазы,

Вы читать умеете? По-русски понимаете? Автор писал о выключателях в ЭЛЕКТРОПРИБОРАХ, а не об автоматах в щитке! :net: Теперь поняли?

Valeryko написал : а что, у Вас электроприборы с вилкой, требующей защитного заземления, а его в доме нет?

Об этом автор не спрашивал! Свои фантазии оставьте при себе... :nо:

Valeryko написал :

• и у каких?

Вам нужна точная марка? Вы специалист по холодильникам?
Это утверждение-

Alex___dr написал : У некоторых моделей советских холодильников были из за этого проблемы...

я слышал от КВАЛИФИЦИРОВАННОГО специалиста по холодильникам... И связана эта проблема была именно с однополюсным реле отключавшим компрессор...

Alex___dr написал : Вам нужна точная марка? Вы специалист по холодильникам?

• Именно так

Alex___dr написал : Это утверждение-

Цитата: Сообщение от Alex___dr У некоторых моделей советских холодильников были из за этого проблемы...

я слышал от КВАЛИФИЦИРОВАННОГО специалиста по холодильникам... И связана эта проблема была именно с однополюсным реле отключавшим компрессор...

-Короче, "ОБС"- понятно...

Kamikaze написал : Вы читать умеете? По-русски понимаете? Автор писал о выключателях в ЭЛЕКТРОПРИБОРАХ, а не об автоматах в щитке! Теперь поняли?

Это НЕПРАВДА

• Вот что писал автор:

yahve написал : При этом не исключается ситуация, когда штатный однополюсный выключатель в электроприемнике может оказаться в цепи не фазного, а нулевого провода.

• ИМЕННО об автоматах в щитке
• Вы откровенно ЛЖЕТЕ

Kamikaze написал : что, у Вас электроприборы с вилкой, требующей защитного заземления, а его в доме нет?

Об этом автор не спрашивал! Свои фантазии оставьте при себе

ТОЖЕ ложь:

yahve написал : Дело в том, что когда в розетке силовые контакты расположены симметрично относительно «заземляющего», вилка может быть включена в любом положении,

Valeryko написал : Это НЕПРАВДА

• Вот что писал автор: Цитата:Сообщение от yahve При этом не исключается ситуация, когда штатный однополюсный выключатель в электроприемнике может оказаться в цепи не фазного, а нулевого провода.

• ИМЕННО об автоматах в щитке
• Вы откровенно ЛЖЕТЕ

С каких пор щиток стал электроприёмником? И как положение фазы в щитке, может зависить от сетевой вилки? В Мещерское, батенька в Мещерское...

Господа, не спорьте с Valeryko. Закажите у него эл.проект вилки и ложки, а заодно и холодильника. И будет вам счастье. А ещё большее у Valeryko.

Alex___dr написал : С каких пор щиток стал электроприёмником? И как положение фазы в щитке, может зависить от сетевой вилки? В Мещерское, батенька в Мещерское...

-А Вы давно оттуда?

• Это Вам "соседи по палате" ЭТО рассказали:

Alex___dr написал : Сообщение от avmal В переменном токе полярности нет и перевертывание вилки при подключении прибора ничего не меняет, если прибор исправен. -В некоторых случаях меняет... У некоторых моделей советских холодильников были из за этого проблемы...

• что касается электроприемников, то они "почему-то" от электрощитка все же питаются, а не от розетки
  • и могут быть с однополюсным автоматом -выключателем , а могут и с двухполюсным- разрывая и фазу и ноль... -Вам и это разжевывать надо?

zvezdopad написал : Господа, не спорьте с Valeryko. Закажите у него эл.проект вилки и ложки, а заодно и холодильника. И будет вам счастье. А ещё большее у Valeryko.

• Никак не успокоимся? "Обида гложет"...

2Valeryko[/b] Для современных котлов нужно чтобы фаза и ноль были на тех проводах которые предусмотрены схемой,дело в том что для контроля пламени применяют схему котроля ионизации,для питания схемы нужно напряжение относительно корпуса котла,поэтому если перевернуть вилку котел не заработает нормально.Вот например схема. http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=243224&highlight=%F1%F5%E5%EC%E0+%E4%E0%F2%F7%E8%EA%E0+%E8%EE%ED%E8%E7%E0%F6%E8%E8 При замене розетки или проводки не попадитесь на этом !!!"до замены котел работал а сейчас нет"[b]