Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.05.2009 в 22:58:42

Привет всем! Наше ТСЖ поставило задачу - сделать освещение в подъезде максимально экономичным. Кто имеет положительный опыт по этой теме и какие решения предлагали?

0
Skibushka
Skibushka
Местный

Регистрация: 26.03.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 206

10.05.2009 в 23:29:28

Окна мыли? :) Вы уточните одну очень важную деталь. "Экономично" это дешево в установке/монтаже/слепленно на коленке или в последующей эксплуатации/потреблении энергии. А то оно сразу все не бывает :) А так же еще одну важную деталь как удобство пользования этой системой. А то будет "экономично" но жутко неудобно. Если дом богатый вас могут "не понять".

0
himch
himch
Местный

Регистрация: 04.05.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 308

10.05.2009 в 23:39:19

Энергосберегающие лампы + датчик освещенности.

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

11.05.2009 в 00:08:02

у нас в большинстве сберегайки в подъездах...

0
Skibushka
Skibushka
Местный

Регистрация: 26.03.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 206

11.05.2009 в 00:12:07

Ф топку сразу. Во первых дешовый китай вылетает быстрее чем наэкономит достаточно энергии по сравнению с простой лампочкой. Зимой (кстати, а подъезды теплые? А то у меня в подъезде зимой температура не особо выше чем на улице) эти самые лампочки накроются еще быстрее.

Во вторых сопрут. И будут переть до тех пор пока у всех дома не будет по ящику лампочек на будущее :)

ЛЛ или ЛН лампы наш единственный выход. Далее варианты включения/выключения :) (естественно с возможностью включить на проверку/уборку все)

  1. Датчики освещенности
  2. Выключатели с задержкой (аля кнопка от звонка)
  3. Просто выключатель (и не факт что для ЛЛ получится менее выгодным)
  4. Акустические с задержкой (удобно блин)

А дальше математика. Какие лампы живут дольше. Какие выдерживают больше циклов включения выключения. Имеет ли смысл ставить димеры. Вплоть до толщины проводов для уменьшения потерь.

0
Skibushka
Skibushka
Местный

Регистрация: 26.03.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 206

11.05.2009 в 00:14:36

юра Т написал : у нас в большинстве сберегайки в подъездах...

Хорошо живете. У нас и простые то прут в центре. И окна в парадных не цельные, а из 2-3 кусков (целые тырят). На черных вообще света нет как правило.

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

11.05.2009 в 03:38:55

Skibushka написал : У нас и простые то прут в центре.

да я сам удивляюсь, висят, и ведь не тырят... не знаю кто и вкручивает, (может и ЖКХ, но давненько сам вкручивал у себя на площадке, перегорела спустя полтора года, почти не выключаясь, кстати самая дешевая 7 ватт) и удобно стало, не надо каждый месяц лазить вкручивать...
а экономия больше не на электричестве, а на самих заменах... кто ни будь считал сколько стоит заменить перегоревшую лампочку, не массовая замена, а именно в "авральном порядке"? ...я конечно догадываюсь что некоторые получают от этого удовольствие, но думаю не многие)))

0
Skibushka
Skibushka
Местный

Регистрация: 26.03.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 206

11.05.2009 в 04:26:46

Ну я вот с аварийщиком тут общался. Прошла тема от Матвиенко. И теперь народ звонит в аварийку и те должны приехать поменять сгоревшею лампочку в подъезде :) Они там вроде как попробовали - народу понравилось и теперича так. Вот теперь ездят. Цена такой замены... с учетом того что там едет от уазика до камаза... Промолчу.

Ну жеки стоимость замены включают в зарплату электрика :) Так что замена только самих ламп по идее. У меня последняя китайская сгорела в этом месяце (пол года примерно). Причем не сама сгорела, а рассыпался пластик на котором она крепится. Перегрелся видать бедолага.

0
azus6
azus6
Резидент

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

11.05.2009 в 08:05:13

http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?p=1037269&highlight=%EF%F0%E5%E4%F3%F1%EC%E0%F2%F0%E8%E2%E0%F2%FC#post1037269

Общие вопросы для освещения подъезда.

  1. Лампы 36 или 40 ватт ,как самые энергоэффективные (в 1,8 раз эффективнее 20 ваттных и в 2 раза -18 ваттных.

  2. Светильники с дросселем. Зачем покупать светильники? Съездите на любую промышленную свалку,наберете сколько угодно. Рассеиватели и экр.решетки в подъездах не нужны. Советские дроссели на порядок надежнее современных. Наличие комп. конденсатора-очень желательно. 4.8 Мкф достаточно на один светильник достаточно.

Можно предусмотреть и групповую компенсацию. 9 светильников на подъезд ---1 конденсатор
40 Мкф х 400 вольт (или батарея параллельных меньшей емкости).

Кроме того ,большинство промышленных светильников-двухламповые .Это тоже можно использовать. На одном этаже ставится начинка УБИ .на следующем --УБЕ+конденсатор последовательно.

3.отключение освещения лучше не предусматривать.

Во первых любая автоматика имеет низкую надежность существенно ниже,чем надежность ЛЛ, а во вторых, как говорил один электрик в случае с ЛЛ 40 ватт дешевле платить за энергию,чем за новые лампы--они служат годами при круглосуточном режиме. У нас много светильников вообще не имеет стартеров-и ничего. Звонковая кнопка.

4.что касается использования перегоревших ламп. лампы с одной перегоревшей спиралью можно успешно использовать в тех же светильниках ,если замкнуть этот конец нихромовой проволокой ли резистором ПЭВ. при круглосуточном режиме (как у нас) на надежности это никак не сказывается насчет схемы с умножителем (заманчивая возможность использования выброшенных даровых ламп) тут проблемы 2.

1) неэкономичность (это относится к Схеме Бастанова) . потребляемая мощность растет в 2 раза (75 ватт вместо 40). Устраняется использованием стандартного дросселя вместо балластной ЛН. 2) катафорез. При питании постоянным током -лампу надо переворачивать\переключать каждые сутки из-за почернения колбы с катодного конца. Даже если поставить тумблер в подъезде это никто делать не будет. Можно и автоматизировать (схема с реле)-но это сводит на нет главное достоинство---простоту.

  1. Есть правда варианты .где вместо стартера параллельно лампе просто подключают конденсато 4-6 мкф х600 вольт и звонковую кнопку. Здесь лампа питается стандартным переменным током,так что проблемыв отсутствуют.

Но если вдруг электричество вырубят (даже на 5 сек.) --то зажигать придется вручную.Некоторые рекоммендуют вместо кнопки стандартный стартер,однако его контакты после 2-3 запусков могут свариться,т.к не рассчитаны на такое напрряжение Но это в теории. на практике-все ОК.

написано исчерпывающе.

0
шпийон
шпийон
Местный

Регистрация: 14.10.2008

Омск

Сообщений: 692

11.05.2009 в 08:08:45

Самый дешевый способ, это последовательно с лампочкой установить диод. Правда, лампочка будет светить слабее, и немного мерцать с периодом 25 раз в секунду, но на освещение мест общего пользования это не отразиться.:) У самого стоит в тамбуре подобная конструкция из 60 Ватт лампочки и диода Д226Б. Уже 3 года горит не выключаясь. Если еще поставить к ней датчик движения, вообще вечной станет:) К энергосберегающим лампочкам подобная схема не подойдет.

0
azus6
azus6
Резидент

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

11.05.2009 в 08:17:55

энергосберегайки-сразу долой. 1.перегрев 2.низкая надежность

  1. сопрут.

там где ЛЛ разместить никак не вариант (мало места)
есть следующие варианты с ЛН.

  1. Классическая ЛН 200 ватт через диод. Будет мерцание.,светит как 50 ватт.

  2. ЛН 100 ватт +конденсатор 12 мкф х160 в последовательно. Кпд выше, нет мерцания. Напряжение на лампе будет ок 190 в , срок службы превысит 5000 часов.

  3. для наружного освещения (над входом в подъезд )
    http://www.pro-radio.ru/urbanism/7848/

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу