WAIS
WAIS
Новичок

Регистрация: 29.07.2009

Москва

Сообщений: 38

06.08.2009 в 12:55:44

Доброго времени суток Форумчане!

Имеется проводка со времен СССР. Ввод с ВЛ двумя проводами (многожильный алюминий на изоляторах), в доме две Автоматические пробки и счетчик.

Очень хочется все это безобразие заменить :scare

Для наглядности, накалякал вот такую схемку для деревенского дома. :o

Список электроприемников: Электроплитка 2800 вт СВЧ 2500 вт Чайник 2500 вт Холодильник где то 300вт Инвертор (сварка в гараже) 7000 вт Прожектор 500 вт

В планах: Вводная проводка 16 мм2 Вводной Двухполюсный Автомат 60А С Счетчик ???????? УЗО 60A/100мА S

Проводка на розетки в доме 2,5 мм2 УЗО 40A/30мА A Автоматы 2 по 16А С

Проводка на освещение в доме 2,5 мм2 Автоматы 2 по 10А С

Проводка на розетки и освещение в гараже 6 мм2 УЗО 40A/30мА A Двухполюсный Автомат 32А С

Проводка на розетки и освещение в душ-туалет 6 мм2 УЗО 16A/10мА A Двухполюсный Автомат 16А С

Посоветуйте пожалуйста по сечению проводов, узо, автоматов, какой счетчик лучше купить, стоит ли соединять местное ЗУ с PEN проводником. Местные энергетики предлагают банально занулить, что-то мне идея без местного ЗУ не нравится:mad:

Как лучше сделать, а вернее разместить его на участке, потому что, около дома там где практически все время тень, страшновато, часто там ходим (зона отдыха), шашлык машлык жарим и тд и тп.

К примеру могу ли я разместить ЗУ в 20 метрах от дома под большим деревом а уже к щитку провести арматурой или катанкой 10мм в пластиковой сваренной трубе под землей, чтобы не гнила или нужно что бы она тоже контактировала с землей...

Заранее спасибо за любые советы!
0
Вложение
greg111
greg111
Резидент

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

06.08.2009 в 13:01:53

WAIS написал : Инвертор (сварка в гараже) 7000 вт

что за зверь такой???? Вы не ошиблись?

0
WAIS
WAIS
Новичок

Регистрация: 29.07.2009

Москва

Сообщений: 38

06.08.2009 в 13:09:17

на 1 кВт ошибся Номинальное напр., В 220 Сварочный ток макс., А 200 Род сварочного тока постоянный Сварочный ток мин., А 30 Диаметр электр/пров, мм до 5 Напряжение Uxx, В 60-70 ПВ, % 60 Габаритные размеры, мм 375х150х210 Масса, кг 7,5 Потребляемая мощность, кВт 6

0
Вложение
LAV
LAV
Резидент

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

06.08.2009 в 14:06:04

WAIS написал : Счетчик ????????

Спросите у тех, кому платите. есть счётчики прямого включения до 60А, есть и более 60А. Почитай темы Электрификация деревянной постройки. и Help по заземлению и безопасности!

0
WAIS
WAIS
Новичок

Регистрация: 29.07.2009

Москва

Сообщений: 38

06.08.2009 в 14:46:32

LAV написал : Спросите у тех, кому платите.

Ок! Значит ситуация такая же как и в Москве. Энергетики сами притащат новый счетчик

LAV написал : Help по заземлению и безопасности!

Читал, но там советуют около постройки делать ЗУ.. У меня на участке около дома нет столько места для него, потому как хочется сделать хорошее ЗУ а не устройство для снятия статического напряжение :)

P.S. Хотелось бы услышать мнение, верно ли подобран номинал и сечение проводки и автоматов.

P.P.S.

Проводка будет открытая на пластиковых скобках, так как дом старый и со временем его нужно менять на новый:(

*
0
LAV
LAV
Резидент

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

06.08.2009 в 17:09:13

WAIS написал : Проводка на освещение в доме 2,5 мм2 Автоматы 2 по 10А С

Достаточно 3х1,5мм.кв. под АВ С10

WAIS написал : Проводка на розетки и освещение в душ-туалет 6 мм2 УЗО 16A/10мА A Двухполюсный Автомат 16А С

Достаточно 3х2,5мм.кв. под АВ С16, но я советую разделить - на розетки 3х2,5мм.кв. под С10 и освещение 3х1,5мм.кв. под С6. УЗО естественно оставить. Контур заземления делайте - много места не займёт, только надо понимать что этот контур не для молниеотвода - там своя песня.

0
WAIS
WAIS
Новичок

Регистрация: 29.07.2009

Москва

Сообщений: 38

06.08.2009 в 17:37:36

Большое человеческое спасибо!

0
Посититель
Посититель
Резидент

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1739

06.08.2009 в 23:41:02

WAIS написал : Для наглядности, накалякал вот такую схемку для деревенского дома.

На гараж лучше сначала поставить автомат, а за ними УЗО, а в гараже тоже желательно разделить на автоматы света и розеток.

В подавляющем числе домов, полностью включенная группа света потребляет на много меньше чем 1 кВт, поэтому автомат на группу света лучше ставить 6А. С автоматом на группу света 6А по мимо стационарной проводки будут защищаться проводники в светильниках и будет более надежное срабатывание автомата, например при КЗ в патроне при замене лампочки. Сечение проводников светильников в подавляющем большинстве случаев намного меньше 1,5 мм2 и заводские соединения в светильниках бывают плохого качества!

Я считаю что в деревянных домах лучше использовать энергосберегающие лампы при которых на группу света можно ставить даже автомат 2А!

Для деревяного дома очень желательно ставить автоматы с характеристикой В!

WAIS написал : Вводной Двухполюсный Автомат 60А С

А питающая линия это позволяет, уточните сколько Вам могут выделить.

WAIS написал : стоит ли соединять местное ЗУ с PEN проводником

А откуда у Вас PEN, у Вас однофазный ввод в котором PEN не может быть.

WAIS написал : Местные энергетики предлагают банально занулить, что-то мне идея без местного ЗУ не нравится

Без повторных заземлений на столбах улицы, ЗУ и СУП дома это опасно! Если провода питающей линии не изолированные, то высока вероятность на корпусах электроприборов получить опасный потенциал при не контаете, обрыве, отгорании PEN на линии, особенно при обрыве нейтрали если питающая линия улицы однофазная! Самый худший вариант это обрыв PEN или нейтрали, в зависимости от фазности в месте повреждения и перехлестывание фазного провода с оборваным со стороны потребителя PEN или нейтралью!

Поэтому если питающая линия не изолированая лучше сделать ТТ. Так как в ТТ основную защиту человека выполняет УЗО нужно делать дублирование, то есть двух уровневую дифзащиту электромеханическими УЗО. Вам нужно добавить УЗО на группы света дома и будет польностью двухуровневая дифзащита.

WAIS написал : или нужно что бы она тоже контактировала с землей...

Для понижнения сопротивления заземления должна контактировать с землей.

WAIS написал : Потребляемая мощность, кВт 6

С автоматом С20 и стандартной розеткой и кабелем 2,5 мм2 чудненько работает. Хочу попробовать поставить В16 или С поменять на В

WAIS написал : У меня на участке около дома нет столько места для него, потому как хочется сделать хорошее ЗУ а не устройство для снятия статического напряжение

Разместите его по прямой, в одном метре от фундамента, вдоль одной или двух стен дома где меньше ходите.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики бытовых электроприборов, автомобилей, топливных электрогенераторов

Alex_Penza
Alex_Penza
Резидент

Регистрация: 17.12.2005

Пенза

Сообщений: 3459

07.08.2009 в 10:38:00

Небольшое замечание - надеюсь, провода на счетчике "от балды" нарисованы? Подключать так не будете? Обычно фаза-фаза-ноль-ноль.

0
dinamit007
dinamit007
Резидент

Регистрация: 19.02.2008

Черноголовка

Сообщений: 2631

07.08.2009 в 23:22:52

Посититель написал : А откуда у Вас PEN, у Вас однофазный ввод в котором PEN не может быть.

Разве делить "ноль со столба" (при достаточном сечении) при однофазном вводе на N и PE нельзя?

0
Посититель
Посититель
Резидент

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1739

09.08.2009 в 03:36:06

dinamit007 написал : Разве делить "ноль со столба" (при достаточном сечении) при однофазном вводе на N и PE нельзя?

При обрыве нуля однофазного ответвления или однофазной линии улицы, что на ВЛ очень вероятно, на корпусах зануленных на этот ноль электроприборов скорей всего будет потенциал близкий к 220 вольт относительно других сторонних токопроводящих поверхностей, так как почти ни кто из самодельщиков не делает СУП, ДСУП, ЗУ ≤4 Ом, которые более менее могут обеспечить безопасность. В основном ограничиваются кустарно выполненным ЗУ, сопротивление которого не умеют мерить, а так же не понимают что без СУП, ДСУП само по себе заземление от обрыва нуля, при зануленных на этот ноль корпусах электроприборов, не защищает вообще!

При однофазном вводе и прочих равных лучше всего ТТ с обязательной установкой на всё УЗО, как требует ПУЭ 7. Так как дифзащита основная защита человека в ТТ нужно для подстраховки делать минимум двух уровневую электромеханическую дифзащиту.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики бытовых электроприборов, автомобилей, топливных электрогенераторов

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу